Автор Тема: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?  (Прочитано 5528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dip

  • Сообщений: 42
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В интернете разное.Кто подскажет проверенный рабочий вариант?

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Я бы смотрел вот сюда http://bsvi.ru/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
Сам не собирал, но знакомый советовал.
Насчёт 3в кмк стоит забыть, слишком большой перепад и как следствие - потребление с учётом кпд. Ну и применённые микрухи ниже 8-10в не работают.

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Цитировать
Я бы смотрел вот сюда http://bsvi.ru/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
Сам не собирал, но знакомый советовал.

Я собирал несколько раз. Работает как описано.

dip

  • Сообщений: 42
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А схема вроде этой работоспособна?

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Может и работоспособна, но что у неё с помехами, непонятно. И чем задаётся частота - тоже. И зависеть она будет от нагрузки. Напряжение может запросто меняться в несколько раз в зависмости от нагрузки. А так же на выходе переменка.
А ещё кпд её при таком низком питании будет меньше, чем при более высоком питании, на тразисторе при 3в будет падать 1/3. Для питания одной лампы типа 12ах7 надо расчитывать на 5мА(на оба триода). При этом от 12в потребление будет около 150мА, от 3в, из которых реально на трансформаторе будет 2.3в, при этом от 3 в надо будет взять больше 0.7А. Зачем?
Я бы не стал, простые схемы часто не работают так как надо.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2020, 10:15:21 pm от razorgolf »

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Я пробовал вот такой. Не особо понравился. Сложно добиться стабильности напряжения. Похоже, собран на 555 таймере.


Sau
« Последнее редактирование: Марта 03, 2020, 07:23:20 am от kwlw »
У меня - свой путь.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Кстати, а нельзя ли использовать импульсный трансформатор от зарядника мобилы? Шинковать напряжение на вторичке для получения высокого на первичке.
Практика - критерий истины

dip

  • Сообщений: 42
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
в 3 посте рисунок со схемой,где используется именно транс от мобилы

dip

  • Сообщений: 42
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
 razorgolf   а зачем задающий частоту генератор- для лампы?просто переменку выпрямить и все..

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Так помехи будут лезть во все щели. Это главная проблема с подобными схемами. Не случайно например в птеродрайвере если выкинуть преобразователь и поставить транс, звук меняется. Конечно если усиление питаемой схемы невелико, то влияние меньше(в птеродрайвере 4 триода и усиление большое).
В статье по моей ссылке кстати есть разбор неудачных схем, в том числе и от птеродрайвера.

И кстати выпрямить вч тоже не совсем просто. Неспроста возле выпрямительного диода вешают RC, во многих случаях оно там реально нужно.

dip

  • Сообщений: 42
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если поставить фильтры -стаб цепи rc-l по входу и выходу.Усиление то небольшое-1,2 или 3 лампы преамп.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Заманчиво простые схемы обычно полны скрытых подводных камней...
Практика - критерий истины

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Цитировать
Усиление то небольшое-1,2 или 3 лампы преамп
3 лампы или 3 баллона? А то вон у 5150 3 баллона и усиление такое, что ...

Цитировать
Если поставить фильтры -стаб цепи rc-l по входу и выходу
Этого недостаточно. Свистеть будет по воздуху, даже с экранированием, проходили. Сочетание большой амплитуды помехи с высоким входным сопротивлением ламп весьма нехорошее. С кремнием в этом смысле проще - и напряжения меньше, и сопротивление тоже, т е наводка сильно меньше.
К тому же расчитывать надо не на 220(как в сети50гц, и это кстати не амплитудное значение) для получения 300в анодки, а на то, что импульсы на трансформаторе будут под 600в(там не меандр). А это сильно дофига.
Поэтому сделать просто можно, но скорее всего толку не будет, придётся переделывать, скорее всего не один раз, преобразователи - они такие.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2020, 01:21:05 pm от razorgolf »

dip

  • Сообщений: 42
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
 Усиление 6ж1 и 6н23  ..Да,600 многовато по импульсу.

dip

  • Сообщений: 42
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Как насчет схем ниже?Какие мысли?

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А чё, старый дедовский способ с умножением уже не в моде?
Да, не совсем изящно, зато надёжно как кирпич...

http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_preamp_rus.htm

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Старый дедовский способ даёт только 120в, для полноценного преампа маловато. Если бы на входе было побольше ... Но так можно и до полноценного трансформатора докатиться. ;D

На последней схеме из подборки повеселила надпись на выходе 230в 50гц. Трансформатор что ли 50гц-й со всем вытекающими? Смысл?

Только первая схема выглядит более-менее, но надо пристально смотреть.
И вторая под вопросом, встроенный ключ на 1.5А, предпочёл бы запас поболе.
Но всё это не проще того, что было по моей ссылке на преобразователь от BSVi. Который сделан именно для лампового преда с учётом особенностей.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
На последней схеме из подборки повеселила надпись на выходе 230в 50гц. Трансформатор что ли 50гц-й со всем вытекающими? Смысл?

А что весёлого? Просто схема предназначена для автономного питания девайсов 220в 50гц.

Цитировать
Старый дедовский способ даёт только 120в, для полноценного преампа маловато. Если бы на входе было побольше ... Но так можно и до полноценного трансформатора докатиться. ;D

И тут ничего смешного...умножать можно до "безконечности"


« Последнее редактирование: Марта 04, 2020, 07:56:53 pm от kote »

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: Марта 04, 2020, 08:57:08 pm от Gregg »

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Цитировать
А что весёлого?
То что обычно преобразователи в ламповых предах ставят для уменьшения габаритов и массы. А в случае 50гц трансофрматор будет таким же, как и обычный сетевой. Смысл мне непонятен, зачем городить преобразователь, если габариты, вес и стоимость останутся такими же?

Цитировать
умножать можно до "безконечности"
И какой ток можно получить с такого решения с приемлемым уровнем пульсаций? На 3 баллона кмк надо расчитывать на 15мА как минимум. А тут скорее всего доли мкА.
У меня стоят в ремонте старинные колонки Сони с электростатическими пищалками. При напряжении под 2кв почему-то там умножитель только в 7 раз. А перед ним стоит трансформатор, который поднимает напряжение с 40в входных(берётся с транформатора питания УНЧ) ещё в 7 раз(36:260). Наверное неспроста. И это при том, что последовательно на выходе стоит резистор на 100М, т е тока там практически нет.
Наверное японцы не знали, что можно то же самое получить простым умножением. :)

Напомню, речь идёт о преобразователе для лампового преда, судя по всему напольного(раз идёт борьба за габариты и желательно туда не подводить 220(и вообще напряжения больше 12в) по соображениям безопасности). Остальное тут каким боком?
И вопрос был о проверенных решениях, а не схемах из инета, коих очень много и что их них реально работает, неизвестно.