Автор Тема: Гудит комбик Yerasov GTA-40R  (Прочитано 21833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andy

  • Сообщений: 444
    • ICQ клиент - 38713217
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #20 : Января 23, 2010, 10:37:13 pm »
А как на счет переключения Триод/пентод, ну и где есть Автомат/Фикс (смещение) по живому, не в режиме стэндбай? Думаю стОит отрубать анодку перед переключением режима оконечника.

Как раз всплески при переключении гасить должен экранный резюк, вот он и сам погас со временем.
Если друг тебя поймет, если изредка везет - это счастье.  (с) rR

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #21 : Января 24, 2010, 06:41:00 am »
Плохой контакт в переключателе триод/пентод тоже очень даже может быть. Поменять переключатель, хотя бы временно, и посмотреть...

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #22 : Января 25, 2010, 07:55:35 am »
Я думаю, возбуд больше подходит по симптоматике. Лампы достаточно прочно сидят в панельках. Да и резюк умер как бы "по нарастающей". Т.е. не мгновенно от кратковременных всплесков, а вот как возбуд начался - нагрелся, подымил и умер :)

Вобщем наверное не буду ковыряться, просто соберу почти с нуля мощник от 2204. Мне же собсно девайс как оконечник + динамик нужен. А на случай необходимости какого-нибудь банального преда буду томату на вход подрубать :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #23 : Февраля 12, 2010, 08:31:42 pm »
Вобщем взял схему из соседнего раздела, где собирают JCM800, и собрал по ней (компоновка деталей) мощник.
Как только включаю андоку, сразу сильный свист. Напряжения померить не смог, сразу выключил как засвистело.
Что может быть причиной такого внезапного самовозбуда? Вход мощника закорочен на землю был в тот момент.

Собственно фото горе-усилка :) Красиво делать никогда не умел, да и вообще это мой первый ламповый мощник :) Так что глумиться не надо.


Монтаж 2 раза перепроверил, земли везде прозвонил - все в норме. Получается провода не по фен-шую проложил? Или что-то еще?
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #24 : Февраля 12, 2010, 09:01:50 pm »
ООС с выхода на фазик делал? Если да, то желательно проверить, чтобы она всё-таки была ООС, а не ПОС.

Снаббер на первичке ТВЗ стоит?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #25 : Февраля 13, 2010, 11:30:40 am »
ООС делал. На нее сразу и полдумал, что может из-за нее. Но я не знаю как проверить :) Если ее отсоединить, то что будет? И если она оказалась ПОС, то что нужно, поменять местами с землей на выходе?

Что такое снаббер? И что за ТВ3? ))
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #26 : Февраля 13, 2010, 12:32:53 pm »
Отсоединил 100ком резюк в ООС. Звук есть, свиста нет, все почти супер. Но есть такие артефакты:
1) Гудит :) Почти также по громкости, как ерасов гудел :)
2) Ручка пресенс не влияет на звук.
3) Ручка Биас тоже никак не вляет. Там где должно быть -57 у меня -5, постоянно.
4) Напряжение просело с 450 до 200 с чем-то вольт.
Попробую отсоединить лампу фазик, посмотрю, что будет с напругой.

Но при всем при этом мне нравится сам звук :)

Кстати, вот если правильно присоединить ООС, то как должен измениться звук по сравнению с тем, что есть без нее?
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #27 : Февраля 13, 2010, 01:24:54 pm »
Свистело из-за ПОС. Надо поменять местами подключение вторички ТВЗ (Трансформатор Выходной Звуковой). Фонит либо из-за слабой фильтрации анодки, либо из-за большого излучения силового транса, либо с разводкой земли что-то не так.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #28 : Февраля 13, 2010, 04:06:16 pm »
Ок, сегодня кину на землю другой вывод выходника, а на 100ком кину тот, что был земляной.
Землю всю звездой сделал, петель вроде нет, пропаял тоже добротно. А силовик - хз. Раньше такого не было, оно могло появиться со временем?
И кстати, почему напруга может так просесть? 200 вольт как хреном сбрило ))
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #29 : Февраля 13, 2010, 06:23:28 pm »
Вобщем перевернул вторичку, теперь не свистит, но и звук не изменился. Правда заработала ручка пресенс :)
Вообще, мне кажется, что провал напряжения во всех точках как-то связан с гулом. Возможно где-то что-то коротит немного или типа того, и из-за этого получается большой ток вторички силовика, он не тянет, напряжение падает, а он гудит от натуги :)
Вопрос - где "пробой"? Вынимал фазик - все без изменений, значит не в нем беда.
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #30 : Февраля 13, 2010, 07:52:30 pm »
На сетках по-прежнему -5в? (#26) :o :o

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #31 : Февраля 13, 2010, 08:09:36 pm »
С напряжением все прояснилось - я идиот, перепутал однополупериодный выпрямитель с двухполупериодным ))) Собрал обычный мост, теперь "на холостом ходу" 500 с чем-то вольт.

С гулом тоже странно. Сунул другую пару ламп - гудит значительно меньше. ВВозможно вся беда в них.

Но теперь новая проблема :) Включаю анодку (уже нормальную) - нормально, но секунд через 5-6 лампы начинают ярче (по нарастающей) светиться светло-желтым светом, при этом начинает появляться нарастающий гул... И я выключаю анодку :) Интересно, чем это бы закончилось, если не останавливать процесс? :)

В чем же теперь беда? Напряжение успел померить только на первом большом электролите - около 370в вместо 450в. Что на сетках, не знаю.
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #32 : Февраля 13, 2010, 08:31:34 pm »
Если лампы начинают краснеть - похоже на самовозбуд. Изолируй входное гнездо от корпуса, разнеси вход с выходом подальше.
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #33 : Февраля 13, 2010, 09:32:21 pm »
Гнездо пластиковое, корпуса не касается. Выход вообще с другой стороны.
А почему не было возбуда, когда анодка была в 1,5-2 раза меньше?
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

exp

  • Сообщений: 299
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #34 : Февраля 14, 2010, 01:16:31 am »
Estet
ИМХО, нужно проверять смещение на сетках выходных ламп
Если там реально -5 вольт, то проблема со свечением ламп вполне понятна
Через лампы течет большой ток, который раскаляет их аноды
Сетевой транс не рассчитан на возросший ток - отсюда большая просадка напряжения после выпрямителя и гул
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 01:17:35 am от exp »
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #35 : Февраля 14, 2010, 08:13:30 am »
я пожалуй тоже влезу... у меня для проверки спаянного - комб Ерасов ГТА15 ( та версия что сейчас на их сайте в продаже). комб как комб - но через 20-30 минут работы просто садится громкость раза в два причём басы заметно больше. лечится выключением комба минут на 7-10. Мелоч вроде, а неприятно, лезть  внутрь - лень, да и не надо оно мне. Однако за свою жизнь с парой Бульдозеров сталкивался у которых выходные лампы через  несколько месяцев вылетали. Но спасибо Ерасову за комплектуху, её и беру.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 08:13:56 am от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #36 : Февраля 14, 2010, 10:00:01 am »
Вобщем все, кто думал на сеточное смещение, были правы, я там жестко натупил :) Вообще сборка этого усилка - отличный урок на ошибках и иллюстрации их последствий :) Типа попутаешь тип выпрямителя - получишь напругу меньше в два раза, не дашь смещение на сетки выходных - будет гудеть и т.д., перепутаешь электролиту полярность - взорвется, не смотря, что расчитан на напряжение вдвое больше :)

Короче заключительная часть эпопеи. Можно сказать, эпилог :) Сейчас ничего не гудит, звучит хорошо, напряжение смещения -57в - резюки подобрал пальцем в небо :) Пресенс работает как надо.
Финальный вопрос: у меня напряжение анодное 510-520в вместо 468. На анодах фазика - 310 вместо 250, в катодах 50 вместо 39-45. Плохо ли это? Имеет ли смысл прицепить последовательно какой-нить 10ком резюк в питании перед всей схемой? Или 50в особо погоды не сделают?
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #37 : Февраля 14, 2010, 02:39:26 pm »
Последовательный резистор не годится для снижения Uа оконечника! Мало того, что на нём мощность неслабая будет выделяться, ещё и напряжение будет сильно просаживаться на пиках громкости. Снизить питание ФИ и предшествующих каскадов так можно, они в режиме А работают, но 310В на ФИ - далеко не предел,  бывает и больше 400. Лучше ток покоя проверить, (и подкрутить).

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит комбик Yerasov GTA-40R
« Ответ #38 : Марта 16, 2015, 04:55:56 pm »
Всем привет! Дабы не плодить темы,решил стукнуться в эту.
Попал ко мне сабж с гудением при закороченном входе,обнаружился горелый резистор 56 Ом во 2-й сетке 6П3С-Е.
Собственно, мучает вопрос: почему там именно этот номинал, больше нигде вроде как не встречающийся? Ещё и полватта всего,и горят они, по отзывам, регулярно... Исходя из чего там 56 Ом,хотелось бы понять, растолкует кто-нибудь?
З.Ы.: если туда лучше другой номинал - опять-таки какой и почему? Как его изначально рассчитать?