Ionika EMP1

[Lucifer]

Привет Друзья! Ищу неонки для сабжа. Фото прилагаю. Может кто знает их маркировку или где достать. Обшарил ебеи, китай, зипы - ничего.  :-[
http://imgur.com/kPo1owU

[hanuman]

В индикаторах выключателей освещения 220вольт на фазе сидят.

[Lucifer]

Объясните, как работает делитель частоты)) Плиз)) Делит ли он только резонансные частоты или нет?

[Peratron]

Собирать генераторную основу электрооргана на неонках - плохая идея.
Если уж совсем приспичило сделать на засинхрённых генераторах пилообразной формы - то релаксаторы лучше делать на лавинных транзисторах.
Или на транзисторных аналогах тиристора.
Совсем уж в крайнем случае - на динисторах.

Но в целом - это мазохизм чистой воды.
А если не понимаешь принцип работы - то шансы получить рабьотоспособное устройство близки к нулю.
Дело в том, что эта техника не работает с пол-пинка и требует тщательной отладки и регулировки. Тем паче, что тех старых компонентов не найти - и значит надо всё подбирать на базе доступной комплектовки с нуля...

По поводу делителя частоты - так делит частоту. На целое число.
В пресловутой Ионике делилось на октаву.

Принцип работы именно Ионики - принудительная синхронизация релаксатора более высокочастотным.
Этот принцип имеет только одно преимущество - на выходе октавного генератора формируется честное пилообразное напряжение, а не  меандр, как на счётных делителях.
А пила звучит менее назойливо - сказываются чётные гармоники, имеющиеся в спектре пилы.
Но это легко обходится в счётной схеме при помощи специальных преобразователей формы (из меандра в пилу).

В общем, советую здраво оценить свои силы и не тратить их на проект, имеющий слишком мало шансов на реализацию...

[Lucifer]

@ Peratron

Спасибо большое. Суть в том, что есть этот синтезатор, я не повторяю его, а восстанавливаю. достался в совсем не рабочем состоянии, сейчас есть отклики от всех клавиш, неонки заменил, коммутацию перепаял. ибо предыдущий владелец там такое нагородил... генераторы все работают, проблема в делителях, уплывает строй, хотя частота задающего генератора стабильна. проблема в том, что не могу настроить ее. Не могу понять принцип делителей.

В догонку, я уже много сделал чтобы отступить))

[Peratron]

Фишка ионики - нестабильность строя.
Строить прямо перед концертом - это было почти обязательно...

Настройка ведомого релаксатора делается, что б он захватывал именно октаву - сам релаксатор может захватить и деление на другие частоты - на два, на три, на четыре и т.д.

Потому сначала строится самая верхняя октава - по камертону и квинтовому кругу (когда не было частотомеров), а сейчас - конечно тупо по частотомеру, имея рассчитанную табличку нот.
Потом к верхней последовательно строятся нижние октавы - сверху вниз...

Поскольку у тебя неонки новые - они точно по параметрам отличаются от заложенных в проекте. Значит и частоты могут сильно уехать - так, что диапазона подстройки может не хватать.
Тогда надо точней подогнать ёмкости - чтоб диапазон подстройки был оптимальным.

Ну, а дальше в эксплуатации - готовься крутить перед каждым концертом, по крайней мере ведущие генераторы... 

[Lucifer]

@ Peratron

Спасибо большое за разъяснение) Начинаю крутить) Еще что заметил ведущий генератор генерирует отличный синус, стабильный и изменяется плавно в диапазоне. Но релаксаторы делят не любую частоту. А то ли резонансную..

[OlegFX]

Не могу понять принцип делителей.

Посмотрите книгу Ёркин А.М. "Лампы с холодным катодом"
https://vk.com/doc101434892_437074353?hash=aea32abaf71d32c872&dl=a564573a2ee5f2aa68
Там именно такой схемы нет, но принцип работы понять можно.

[Lucifer]

@ OlegFX

Премного благодарен) Изучаю)

Фото одного тонгенера)

[Peratron]

Но релаксаторы делят не любую частоту. А то ли резонансную..

Принцип делителя состоит в том, что используется синхронизация - если синхронизации нет, то генератор работает на своей собственной частоте.
При подаче синхронизации генератор захватывается внешней частотой - при этом должно выполняться условие, что синхроимпульс появляется немного раньше, чем происходит самосброс релаксатора.
То есть, частота при синхронизации всегда немного выше, чем частота свободной генерации.

Зона захвата не слишком широка - потому при делении на 2, первый из пришедших синхроимпульсов пропускается (генератор ещё не готов сброситься), и только следующий его сбросит: таким образом, ведомый генератор будет срабатывать в два раза реже ведущего.
Если собственную частоту опустить слишком низко, то и второй импульс не сработает, а только третий - синхронизация произойдёт при делении на 3... и так далее.

Потому собственную частоту надо выбирать ниже синхронной - так, что б имелись запасы в обе стороны (ведь в процессе эксплуатации частота базовой настройки может уползать и вверх, и вниз).

Вот где-то так...

[Lucifer]

@ Peratron

Коеф. деления задают емкости Сх5 - Сх9?
Отвечу на свой вопрос сам)) да, они задают коеф. деления. Проблема в синхронизации. Малейшее изменение напряжений питания приводит к срыву синхронизации. Придется стабилизировать напряжение анодов и смещений.  С синхронизацией беда( очень сложно выбрать нужное положение.

Какие есть варианты стабилизировать захват синхронизации?