Gtlab Forum

Подведем промежуточные итоги.
1. Проработка схемы. Выставил напруги переменки по схеме - на силовом трансе. Напрашиваются доп. отводы от обмоток.
2. Перевывел и перевыложил файлы - spl7 и картинки, а то сплановскому чертежу не соответствовали.
3. По выходнику - омическое сопротивление первички пересчитано (в сторону пессимистического увеличения).
Теперь 893 Ома
4. new_man подкинул идею токоограничения резистором. Возможно плодотворную. Посмотрим, какой силовик получится, может и не понадобится.
5. По организации обратной связи - тишина.
6. ВАХи рисовать - лениво, схему пересчитывать лениво.  Прихожу к здравой мысли от Uncle_Cherry - сначала сделать, особо не заморачиваясь, затем доводить до ума.

Отсюда - этап 2 начат.
Промежуточные работы - изготовление каркаса под выходник. Если будет не лениво - накидаю программку рисования выкройки по размерам - с учетом центральной щечки.

Да Бох с ними, с приведёнками 
Вы обьясните, зачем на такой экзотике заморачиваться в принципе? ...
 

Вот хочу. Так устроит? А то все эти ГМИ-6 и прочие - уже у меня были, а такого еще нет.

Наблюдатель
Если учитывать КПД - Ктр УМЕНЬШАЕТСЯ. Соответственно - Вы делите там, где нужно умножать.

По поводу Trans50Hz - повторюсь - это просто прикидка
РАЗМЕРОВ катушки на каркасе. Причем - проводами, бОльшими по размеру (первичка уж точно).
Аудио транс я считал вручную.
И ваше смелое допущение, что мой ПЭЛШО 0.14 это 0.08 по меди - неверно. У меня 0.1. Ориентируюсь на 0.12 потому что у него по изоляции столько, сколько мне требуется (по изоляции 0.153 - курсор подведите к "Диаметр провода")
И при чем тут динамик в 4.91 Ома? Какое отношение программа по расчету силовика имеет к динамикам?
Для наглядности - 1 ампер взят. Дело в том, что я считаю, что 4.9 Вт - самое то (чтобы искажательный подгруз оконечника обеспечить).

Vitalka Ага. Намотаю или возьму соответствующий ТН. Только начну я, пожалуй - с БП. А сейчас этап утруски схемы.

ЗЫ. Кто там на полярность литика С4 в питалове жалился? Все верно. Для цепи отрицательного смещения - земля - это плюс.

Vitalka
Да площадь тут вообще ни при чем. Если Вам так удобнее - пускай будет по Вашему чертежу. Посчитаем:
9*25 = 225кв.мм. (красный прямоугольник, с учетом размера пластин и толщины материала каркаса (10-1)*(28-1-1-1))


Для начала прикинем идеал:
0.14 в идеале -
25/.14 = 178 витков(слой)
4300/178 = 25 слоев

.14*25 = 3.5 мм (ось икс по Вашему красненькому прямоугольнику... ширина иначе говоря)... Длина каркаса неизменна - отсюда:
3.5*25 = 87.5 кв.мм. площадь идеально намотанной первички

Вторичка.
25/0.749 = 33 витка (1 слой)
130/33 = 4 слоя

0.749*4 = 3
3*25 = 75 кв.мм.

Иначе говоря - при абсолютном идеале - площадь всего провода:
(3+3.5)*25 = 162.5 кв.мм. что явно меньше, чем 225кв.мм.

Теперь, возьмем поправку (при самой грубой намотке - коэффициент вспучивания 1.38)
162.5*1.38 = 224.25

Легко видеть, что при таком, неблагоприятном раскладе - все ложится "впритык".
Причем - все величины я округлял в большую сторону и материал катушки взял не 0.8 мм а 1 мм.

Вчера сделал пробную намотку - у меня коэффициент вспучивания (пробная катушка на 4 витка ПЭЛШО - 30 слоев, не стараясь - не превысил 1.3)

Наблюдатель
1. Для первичной прикидки - годится.
2. Вы посчитали обратную Raa как 10К.
Давайте глянем:
Ктр (идеал) = 33.07692 (4300/130)
Ra-a = Ктр*Ктр*Rload = 8752
При КПД 0.8 - величина 10К ну никак не получается
3. Создал тему исключительно для того, чтобы сделать то, что написано в топике. Я не отрицаю, что я не знаю многого. Именно в обсуждении и получится хорошо... Ну, я так надеюсь.

Uncle_Cherry. Согласен и не согласен Есть еще вариант - заработало - но плохо, а время потрачено.

stslam
Питание.
Плюс С4 - почему не на общем проводе?
Ug2 - достаточна ли будет фильтрация? Имхо, нужен последовательный резистор(ы) на вторую сетку(ки) для ограничения тока при перегрузе.
Почему бы не переставить дроссель L2 между мостом и стабилизатором? В этом случае R1 и R2 можно убрать.

Полярность кондеров и точки соединения - все мелкие очевидные косяки - подправлю.

Фильтрация для пушпула - достаточная (помеха идет в противофазу, 10 генри в анодке - и то многовато). Будет фонить - поставлю дроссель. В питальнике предусмотрю отвод - еще вольт на 5.

L2 - для погашения 0.05 в, которые даст LMка Он тут для форсу бандитского и как гасящее сопротивление.

Трансформатор.
В приведенном расчете отсутствует толщина межслойной/межобмоточной изоляции.

Ее нет.

Ну и как ты проводом ПЭЛШО уместишь столько витков в железо ис под ТВЗ-1-9?

Считаем. Толщину материала каркаса катушки примем за 1 мм (в реальности  - у меня материал 0,8мм)
 Исходя из Hok = 28 - длина каркаса под намотку = 25 (2*1мм щечки и 1мм центральная перегородка), а толщина намотки на катушке между центральным и крайним стержнем может быть не более 10-1= 9мм:
При идеальной укладке - на 25 мм поместится 178 витков (первичка, внешним диаметром 0.14).
Сделаем смелое допущение, что у меня очень кривые руки - и я смогу уместить в слой первички туда только 142 витка.
Это значит, что мне понадобится уложить первичку в 25 слоев. Напомню - транс чисто гитарный - вторичка будет лежать на первичке. 25 слоев займут (в идеале) 3.5мм, на самом деле - даже чуть менее.
Учитывая вспучивание и дополнительную кривизну рук - получим 4.3 мм (это я взял вспучивание очень большое).

Теперь вторичка - идеал 33 витка, кривизна рук - 28 витков, тогда 5 слоев.
Толщина 5ти слоев = 4мм.
Учитывая вспучивание и дополнительную кривизну рук - получим 4.7 мм (это я опять взял вспучивание очень большое).
Короче - на кривизну рук и огромное вспучивание (почти внавал) - все влазит.
А я буду мотать виток к витку и аккуратно, стараясь попасть в идеал.
Так что не надо ляля, господа.
Перед тем как ставить диагноз - просьба думать и считать. Тем более - данные все есть, а указанные действия - на уровне начальной школьной программы.

Ну и первоисточник тоже:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Gerd-Reinhoefer-Amp/Reinhoefer-Amp.htm
В самом низу:
 Pmax von 6,2 Watt, Pmax (unverzerrt) = 5,7 Watt
Т.е. максимальную мощщу снял 6,2, неискаженку 5,7

Список изменений, уточнений и дополнений - красным цветом.

Двухтактный усилитель мощности на стержневых лампах, Микрогитарный мощник на 1П24Б по мотивам ZWERG

Еще не доделан однотакт (1Ж18Б + 1П24Б по схеме Александра
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=viewprofile;username=6576455E57360 - макет работает, осталось запихнуть в коробку, но, поскольку в отпуск он со мной не поехал из-за превышения ожидаемых габаритов), а уже захотелось чего-то более другого.

Наткнулся на немецкий проект стереоусилителя ZWERG на стержневых лампах (1 канал - 2шт 1Ж18Б+2шт 1П24Б)
- автор снял с него 5,7Вт неискаженной мощности (2х-тактник в режиме AB).
Схемы оригинала:
мощник https://www.dropbox.com/s/hcp7pxq4h92a3tc/Schaltung_Zwerg.gif
питальник https://www.dropbox.com/s/rnb94qt2u8ktqq5/Schaltung_Zwerg-NT.gif?m

Питание накала сделаю "человеческим" - 1.2 В (автор питает 1П24Б на 2,4, 1Ж18Б - через резистор)
Т.е., приблизительно так:
Переработанная схема (мощник+питальник в splan7).
https://www.dropbox.com/s/zxecnfclmprkl90/PwrAmp1P24B_PP.spl7

Картинками
мощник https://www.dropbox.com/s/sdf439bwvqki3k4/PwrAmp1p24B_PP.jpg
питальник https://www.dropbox.com/s/grksv8rnyp5wa86/PwrSupply4_1P24B_PP.jpg

Поэтапный план.

1. Проработать схему.
2. Пересчитать и сконструировать питальник (предпочтение - месовской схемотехнике - классическая LC фильтрация - с большим L и малыми C)
3. Пересчитать еще раз и намотать выходник.
4. Смакетировать.
5. Изготовить корпус.
6. Окончательная сборка.

Этап 1 начат.

Господа-товарищи! Если есть интерес - обсуждаем схемку - не стесняемся!

Со своей стороны - постараюсь не превращать проект в совсем уж долгострой (зависит от кучи факторов - загрузки по работе, вдохновения и т.д.) и вести тут отчет о проделанной работе.


Возникли некоторые вопросы.
1.1. По выходному трансформатору:

Требования к трансу - частотка 50 Hz - 7000 Hz (гитарник)
Секционирование - только по половинкам (каждая половинка - первичка, над ней вторичка - все мотается виток к витку. Равенство половинок позволит выдержать равенство активных сопротивлений, что малосущественно, но приятно. Может еще ультралинейных отводов сделаю, если не поленюсь)
Габариты - "типичный" ТВЗ (ТВЗ-1-9, ТВЗ-Ш, ... ТВК и т.д.)

Пластина "типичного" ТВЗ/ТВК имеет габариты (отличия на доли мм. на разных заводах, привожу округленные величины ((в меньшую сторону)):
Ls (ширина центрального "стержня") = 16мм
Lok (длина окна (длина пустоты между центральным и крайним "стержнем")) = 10мм
Hok (высота окна - она же - внешняя ширина катушки под намотку - вот тут я ранее и ошибся) = 28мм


Расчет транса (вызывает сомнение активная составляющая сопротивления первички):
При толщине набора пластин = 20мм, ширине каркаса под намотку 12,5 +12,5, амплитуде индукции 0,8Тл, и плотности тока (класс АБ!) 3(три) А/мм2:

Первичка (диаметр провода ПЭЛШО по изоляции 0.14) = 2150+2150 (4000+4000 = 8КОм реактивное, 893 Ом - активное)
Вторичка (диаметр провода ПЭЛ-2 по изоляции 0.749) = 130 (8Ом - реактивное, 0.8Ом - активное )

Или не заморачиваться - и взять в качестве выходника - небольшой накальник ТН?

Короче, еще раз (вопрос 1.1.) - с выходником - все правильно? Прим. Вопрос временно снят.

Актуальный вопрос:
1.2. После выкидывания резисторов из цепи питания - как правильно организовать (и расчитать) ему обратную связь наподобие оригинала, чтобы сделать крутилку Presense?

1.3. Очень муторно городить (даже простейшую) установку по снятию ВАХ для стержневых лампочек, а справочник Берга по стержневым - мало того что не совсем достоверен, но еще и под ВЧ заточен. Никто не снимал? Если есть - поделитесь, плиииииииз.