Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 62668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #300 : Мая 08, 2010, 04:09:52 am »
@ Uncle_Cherry
Посмотри внимательней на доки 1211 - у него есть и смд.
http://www.promelec.ru/pdf/kr1211eu1.pdf

И уж если так сильно приспичит - разогни лапки дипу и считай его большим смд!
 :o :D :D :D

И, к слову, ты печатки лепишь лутом? Или фото?
« Последнее редактирование: Мая 08, 2010, 04:19:51 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #301 : Мая 08, 2010, 06:05:31 am »
Цитировать
@ Uncle_Cherry
Посмотри внимательней на доки 1211 - у него есть и смд.
http://www.promelec.ru/pdf/kr1211eu1.pdf
Peratron, спасибо! Интригующая вещь, особенно вот это:

          

Хоть бросать все, да ехать на радиорынок, да вот праздники путаются под ногами.

Цитировать
И уж если так сильно приспичит - разогни лапки дипу и считай его большим смд!
Тебе смешно, а мне хоть плачь - процесс застопорился  :'( :'( :'(.

Цитировать
И, к слову, ты печатки лепишь лутом? Или фото?
ЛУТом, но только для сигнальных экземпляров.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #302 : Мая 08, 2010, 06:54:10 am »
Цитировать
Интригующая вещь, особенно вот это:
Так про что я тебе и толкую уже фигзнаетсколько :o

Единственно, я пока не озадачивался минимальным потреблением - то есть, не мерял на практике.
По идее - оно всё КМОПное и потому посторнних потерь практически не должно быть.

И сразу обрати внимание на управляющие входы - я уже тут намекал, что их можно попытаться использовать для ограничения напряжения путём перевода преобразователя в режим релейного стабилизатора: входа управления наверняка имеют ТШ. Потому организовав делитель на вход, скажем, токовой защиты, можно включать/выключать преобразователь, удерживая выходное напряжение в нужном коридоре.
Правда, как это будет сопряжено с напряжением накала - фигегознает.
Но по крайней мере защитить лампы от перенапряжения (перенакала), если вдруг ламер подоткнёт внешний адаптер на 12 вольт, можно вполне успешно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #303 : Мая 08, 2010, 07:18:44 am »
Цитировать
Так про что я тебе и толкую уже фигзнаетсколько
Обязательно проработаю этот вопрос. Но чуть позже.
Недоработанный генератор не должен служить препятствием моей повестке дня.
Если все сложится удачно, результат будет уже сегодня.

Кстати, Peratron , когда зашла речь о луте, я вспомнил, что ведь именно тебе я обязан четырьмя технологиями, которые давно и прочно закрепились в моей конструкторской практике.
Это - виндоузсаундфоржпикадлут.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #304 : Мая 08, 2010, 07:46:14 am »
Цитировать
Не знаю, что там использовалось в радиостанциях, а я имею виду вот такое:
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/976/1.html

А я вот это имел ввиду. Специально для стержней.


Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #305 : Мая 08, 2010, 08:05:34 am »
Цитировать
А я вот это имел ввиду. Специально для стержней.
Ал-ндр, молодец!
Такое впечатление, что это схема передатчика первого советского спутника.
Интересно, Сергей Комаров смотрит этот топик?
Ведь в развитии этой темы есть его немалая, нечаянная заслуга.

По генератору - вы с Peratronом говорите об одном и том же, и выкладываете одинаковые схемы, я и сам чуть было не вспомнил бесшабашную юность в виде этого же схемного решения.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #306 : Мая 08, 2010, 08:25:40 am »
Цитировать
Такое впечатление, что это схема передатчика первого советского спутника.

Взято из Радио-№1-1967, с.26. Питание - батарейки КБС :), я конечно мутно помню такие, наверное из прошлой моей жизни. Пока нет перед глазами всей статьи, но  где то есть.

Интересно, если можно запитать такие обжористые лампы 1П24Б и 1Ж29Б, то что тогда стоит прокормить две - 1Ж24Б. Вообще, пригодна такая схема для нашего случая?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #307 : Мая 08, 2010, 09:07:27 am »
Цитировать
Питание - батарейки КБС , я конечно мутно помню такие, наверное из прошлой моей жизни.
Если не ошибаюсь, это те, которые назывались "квадратные". Они и сейчас попадаются в китайском исполнении.

Цитировать
Интересно, если можно запитать такие обжористые лампы 1П24Б и 1Ж29Б, то что тогда стоит прокормить две - 1Ж24Б. Вообще, пригодна такая схема для нашего случая?
Не торопи события. Все придет в свое время.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #308 : Мая 08, 2010, 11:50:48 am »
Цитировать
Взято из Радио-№1-1967, с.26.

На земле "+" сидит. Хотя, что стоит переделать ...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #309 : Мая 09, 2010, 05:20:25 am »
Цитировать
Цитировать
Не знаю, что там использовалось в радиостанциях, а я имею виду вот такое:
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/976/1.html

А я вот это имел ввиду. Специально для стержней.
Консенсус  8-)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #310 : Мая 09, 2010, 05:35:27 am »
@ Ал-ндр
Цитировать
Интересно, если можно запитать такие обжористые лампы 1П24Б и 1Ж29Б, то что тогда стоит прокормить две - 1Ж24Б. Вообще, пригодна такая схема для нашего случая?
Да почему ж нет? По КПД эта схемка при правильном расчёте очень неплоха.

Единственный недостаток - очень не всегда у начинающих (по крайней мере, начинающих возиться с темой импульсных автогенераторов) работает стабильно.
Но в целом, камрадам с пытливым умом и настойчивостью в глазах, я рекомендую начинать освоение импульсной техники именно с такого простейшего генератора. Разбираясь с тонкостями его работы впоследствии будешь понимать всю импульсную технику намного правильней  8-)

Поскольку речь идёт о максимальном КПД, то я бы посмотрел в сторону двухтрансформаторной модификации - с насыщающимся базовым колечком. В ней уменьшаются сквозные токи, поскольку выключение транзистора обеспечивается насыщением малого сердечника, отделённого от силовой (коллекторной) цепи, а включение другого плеча происходит не раньше полного закрытия первого.

В общем и целом - я б имено такой вариант схемы преобразователя (с одним трансформатором или с двумя) поставил бы первым по приоритету - если б не было варианта на 1211.

В варианте 1211 любые геморы минимизированы - потому он безусловный #1.

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #311 : Мая 09, 2010, 07:03:59 am »
Цитировать
По КПД эта схемка при правильном расчёте очень неплоха.

Учитывая сегодняшний день, транзисторы в таких схемах наверное нужно ставить кремневые и кретерий отбора  - такой как рассматривался выше?


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #312 : Мая 09, 2010, 07:14:29 am »
@ Ал-ндр
Ну, есно, за гермашками тут гнаться совершенно ни к чему.
Рулят кремняхи general purpose. Или "импульсные".

В принципе, наверно можно использовать и МОП в малом корпусе - теретически можно завести и их на обмотках ОС. Но я такими экспериментами не занимался.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #313 : Мая 09, 2010, 04:33:05 pm »
                                                            "Начинаю припевать, прошу не смеяться,
                                                               мои карие глаза совести боятся."
(С)

Вот:






Считайте это моим подарком ко Дню Победы.
Буржуи побеждены!
Время подобно змее, укусившей свой хвост

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #314 : Мая 09, 2010, 04:46:37 pm »
Ну Черри, ну колдун! Впихнул-таки невпихуемое!
Снимаю шляпу перед таким ювелирством. Рррреспект!!
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #315 : Мая 09, 2010, 05:14:08 pm »
Там у вас еще много свободного места осталось  ;D Можно еще впихнуть  - типа дилэй, или  еще что нибудь(шутка конечно  ;)).

Присоединяюсь к hamaha. Супер!  8-)

Alixxx

  • Гость
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #316 : Мая 10, 2010, 04:29:59 am »
Угу, хорошо. Еще бы сэмплы послушать.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #317 : Мая 10, 2010, 09:38:06 am »
    Вчера не успел провести натурные испытания своего произведения, поэтому выложенное имело, скорее всего, вид симпатичного слайд-шоу.
    Сегодня имею честь, с чистой совестью, доложить результаты своих испытаний:
Заработало сразу. Правда, потребляемый ток - 21мА (выиграл на 2 диодах, потерял на 4 тразисторах). Но, для Кроны - вполне в пределах допустимого.
(Вопрос схемного решения генератора остается открытым).
Зато никаких "взбрыков", как говорит Peratron.
    Что особенно радует - 100% повторяемости звука, что на макете, что здесь.
Звучит в ноль.
Это при том, что самого интриговало, как скажется разводка и перевод части комплектующих на SMD.
Все прошло весьма успешно.
    Несмотря на сверхплотную компоновку, летающие в воздухе высокочастотные гармоники от генератора и умножителя весьма успешно проинтегрировались уже на входе первого каскада без дополнительного экранирования. Хотя, даже в этом варианте исполнения такая возможность есть.
    Конечно, разводя плату, я старался, чтобы проходящие рядом цепи участвовали в отрицательных обратных связях, а не в положительных, дабы избежать возможных возбудов. Результат удовлетворил.
    Для желающих повторить конструкцию в этом экстремальном варианте могу выложить дополнительную информацию.
    Предупреждаю сразу - здесь требуется достаточно высокая квалификация. Разжевывать, и класть в рот каждому я не собираюсь.

Напоследок, позволю себе небольшой оффтоп, думаю мне это простится .
Я о событиях на шахте "Распадская".
Сижу, конструирую, а у самого душа болит, потому что это мне близко и знакомо.
Имею 9 лет подземного стажа на Донбассе, и многажды бывал в ситуациях - на грани жизни и смерти.
Здесь не место для подобного рода описаний, но один пример все же приведу.
…Только вчера лазил по уклону, налаживал автоматику (уклон – это наклонная подземная выработка, типа как в метро для эскалатора, только вместо лестницы – конвейерная лента для выдачи угля на гора).
А сегодня, выхожу на работу – половины уклона нет, как будто никогда и не было, все рухнуло.
Спускаемся спасать остатки оборудования, в середине уклона как ножом обрезано – монолитная стена.
Подобных случаев было достаточно. Вот так-то.
 

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #318 : Мая 10, 2010, 11:28:46 am »
Uncle_Cherry:

Цитировать
Для желающих повторить конструкцию в этом экстремальном варианте могу выложить дополнительную информацию.

Я хочу повторить, идентично 1:1, поэтому если возможно, дополнительную информацию . Можно в личку или на ваше усмотрение.

Цитировать
Имею 9 лет подземного стажа на Донбассе, и многажды бывал в ситуациях - на грани жизни и смерти
А чего разрешения на  OFF еще спрашивать, тема и так  получилась  достаточно информативная. Мне ваши переживания вполне понятны, поскольку сам родом из  Донбасса, город Доброполье, наверно знаете. Школьные годы прошли там. Поэтому аварии на шахтах по своей частоте  больше напоминают сводки с фронтов. К сожалению, чувства людей грубеют, и эти все события   больше воспринимаются как обычные бульварные новости ...

Сильно оффтопить тоже не собираюсь, согласен "залечь на дно" поскольку здесь уже и  так все разжевано и пережевано. Есть идеи на продолжение темы, но если интересно собщу в личку.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #319 : Мая 10, 2010, 11:36:52 am »
Цитировать
Есть идеи на продолжение темы, но если интересно собщу в личку.
Я так думаю, что тема батарейных ламповых примочек только в начале своего развития.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 11:38:44 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост