Попробуем сконструировать ТБ без паяльника.

[Rst7]

Думал я тут насчет правильной конструкции ТБ для гитарных применений (с перегрузом) и пришел к выводу, что вполне годными бы оказались регулировки такого плана:

1. Глубина выреза СЧ.
2. Частота выреза.
3. Соотношение НЧ/ВЧ.

Т.е. помещается в три классические ручки, однако, имеет явно более широкие возможности по регулировке тембра.

Далее родилась вот такая схема:


Потенциометр U1 (сдвоенный) меняет частоту выреза, U2 - ее глубину, U3 - соотношение ВЧ/НЧ.

Далее, захотелось мне послушать, как оно будет звучать. Пришлось слепить модельку переменного резистора, которым можно управлять в динамике, от отдельного источника напряжения. И в результате получился вот такой mp3 - http://www.onlinedisk.ru/file/734056/

Теперь легенда по кручению ручек:


Со второй по восьмую секунду крутится ручка баланса НЧ/ВЧ (красный график).

С 10й по 16ю секунду - крутится ручка глубины выреза (она оставляется в положении макс. выреза) (синий график)

С 17й по 23ю - крутится ручка частоты выреза (голубой график).

Давайте попробуем оценить годность результатов.

А я щас попробую еще по разному посимить, в принципе, самое интересное - это регулировка частоты выреза. Ну и можно посимить с меньшим диапазоном регулировки НЧ/ВЧ, будет более понятно, как оно себя ведет по этой ручке.

[neon_58]

Здорово по выкладке, годность результатов пока не видна.
Симь дальше.

[Rst7]

Медленно крутящаяся ручка НЧ/ВЧ

http://www.onlinedisk.ru/file/734079/

0..4сек - "5"
4...9сек - плавно повышаем до "8"
9...19сек - плавно понижаем до "2"
19...24 - плавно повышаем до "5"

Частота на "3", глубина выреза на "6".

Щас попробуем покачать частоту выреза аналогично

[Rst7]

Аналогично крутится частота выреза

http://www.onlinedisk.ru/file/734085/

0..4сек - "3"
4...9сек - плавно до "0"
9...19сек - плавно до "10"
19...24 - плавно до "3"

Баланс на "5", глубина выреза на "7".

[Jinx]

Неплохо, а чем формируется перегруз? И в каком месте схемы стоит этот ТБ?

Или это уже готовый перегруженный сигнал пропущен через ТБ?

[Moonlight]

Jinx, предполагаю, что это готовый семпл пропущен через ТБ.

Rst7, как такая схема реагирует на разные сопротивления источника сигнала и нагрузки? Интересно в какую часть схемы ее лучше внедрять.

[Jinx]

Тогда как эта схема нагружает источник по переменке?

Я сейчас обкатываю свой распределённый ТБ как раз. По мне, так регулировки интереснее, когда они в середине формирующей сигнальной цепи.

[zEROID]

регулировки интереснее, когда они в середине формирующей сигнальной цепи

Однозначно. Характер перегруза можно сильно менять. Правда, например если сделать регулировку подреза низа до перегруза, то одновременно нужно будет поддавать гейна, но эффект может быть очень интересный.

[Jinx]

У меня сейчас низ режется на 12 дб прямо на гейне, а потом регулируется в пределах 24дб ручкой, независимо от остальных сеттингов. В итоге, можно скомпенсировать различия в гитарах и звучках, а так же нарулить уйму клёвых кранчей с выпертым низом. И наоборот.

В итоге, одноканальный усь становится реально разнообразней всяких там Сло-Ректо-Твино-Шарпо-Ещё-бог-знает-что-Хотбоксов с пятью каналами, семью петлями и т.п.

Автору советую взять сэмпл для реампа от Денна, и попробовать засимить, например, ЖСМ800 со своим ТБ. После Тб можно добавить каскад+КП, такой же, как и до ТБ

[AK-47]

На форуме весьма своеобразный подход к проверке поступивших предложений:  организовать производственное совещание, выдвинуть тезисы и наметить дальнейшие этапы 

Люди! Там деталей пять с половиной штук - спаял на проводочках и тут же проверил что да как.
Подключая ТБ в разные места можно выяснить ситуацию с влиянием сопротивлений.


P.S:  Сейчас ещё Ператронушко наперевес с симулятором появится, и понесё-ё-ё-ё-ё-ётся 

[Rst7]

Неплохо, а чем формируется перегруз? И в каком месте схемы стоит этот ТБ?

Ну, скажем так, пусть будет некий черный ящик. Чем-то формируется. С низким выходным сопротивлением. ТБ стоит после перегруза.

Rst7, как такая схема реагирует на разные сопротивления источника сигнала и нагрузки?

Плохо реагирует. При высоком сопротивлении источника сигнала начинают сильно взаимозависеть регулировки.

Что происходит при нагружении ТБ на низкое входное сопротивление следующих каскадов - я не смотрел, но думаю, что приведет оно больше к просто снижению коэффициента передачи ТБ в общем, хотя и регулировки тоже будет немного искажать.

Автору советую взять сэмпл для реампа от Денна

Он слишком здоровый для симуляции целиком. Примененный семпл тоже вполне годный.

и попробовать засимить, например, ЖСМ800 со своим ТБ.

Да в общем пофиг по большому счету на то, чем перегруз добывается.

[Rst7]

Люди! Там деталей пять с половиной штук - спаял на проводочках и тут же проверил что да как.
Подключая ТБ в разные места можно выяснить ситуацию с влиянием сопротивлений.

Только я этого сделать в данный момент не могу - я в командировке.

[neon_58]

Теперь понятно, почему без паяльника.

[Denn]

Мысля интересная, я тоже думал на тему регулятора баланса НЧ/ВЧ, правда в контексте уменьшения кол-ва ручек ТБ. Насчёт сдвига частоты выреза СЧ - тут скорее имеет смысл найти наиболее вкусную частоту, на крайняк сделать два-три переключаемых пресета, отдельная ручка для этого - чересчур, имхо.

[FreeMan]

Делал приблуду в гераниевый бустер, неполный регулируемый т-мост. Регулировались частота и глубина выреза. Частота выреза болталась от 300 до 3000 Гц, примерно. Так вот: крутить интересно, но практически нужно одно-два положения (мне пришелся по вкусу вырез на 900 Гц).

[Rst7]

на крайняк сделать два-три переключаемых пресета, отдельная ручка для этого - чересчур, имхо.

Ну мне кажется, что где три пресета - там уже и ручку прибить не стыдно.

Собственно говоря, я так понимаю, по семплам никто ничего сказать не хочет. Тогда может кто в живую спаяет и проверит на каком нибудь девайсе, который заканчивается, например, повторителем?

[Jinx]

По сэмплам кажется, что нехватает глубины регулировки.

А вообще странный подход, право слово, с чёрным ящиком этим. Зачем тембрировать результирующий сигнал? Ведь практически нигде в гитарных усилителях такого не увидишь - ТБ всегда стоят до ограничивающих каскадов. ТБ и есть часть чёрного ящика, причём очень важная.

А уже на выходе ставят (если вообще ставят) сразу графический эквалайзер. Поэтому и отвечают неохотно - это всёравно, что вазу с цветами поставить на пол в дверной проём и спрашивать: "Ну как вам?"

[Vlds]

Данный подход с регулировкой частоты среза СЧ противоречив - с одной стороны даёт широты теоретических возможностей отстройки звука под себя, с другой стороны утаскивает гитариста в бесконечное кручение ручек. На практике всего 2-3 положения центральной частоты СЧ юзабельны для уха, так что тут тумблером обойтись можно, это что касаемо размещения данного ТБ после 4го каскада классической ламповой жужжалки. Имеет смысл временно поставить этот каскад между 3 и 4 каскададом, нарулить 3 приемлимых интересных "характеров" перегруза и так же поставить тумблер (что им переключать сами решите) и все поты заменить постоянными резисторами. Получается классический регулятор тембра одной ручкой и 2 трёхпозиционных тумблера, позволяющих вместе изголяться над звуком практически как угодно, причём комбинируя уже  юзабельные настройки. Полный же ТБ имеется далее по цепи в любом комбе или усилке.

[Jinx]

По мне, так частота среза должна быть фиксирована для аппарата, и остальная межкаскадная коррекция подогнана под это. Иначе будет полно неюзабельных положений.

[Denn]

...с другой стороны утаскивает гитариста в бесконечное кручение ручек...

Именно эту мысль я и хотел сказать, предлагая пресеты. Когда даёшь бесконечное кол-во возможностей регулировки, то это плохо, т.к. пользователь зачастую не настолько грамотный и, нарулив "каку", таковой же назовёт прибор. Регулировок должно быть по минимуму, а по максимуму должен быть готовый вкусный звук, и чтобы как можно меньше было возможностей его испортить.