Автор Тема: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.  (Прочитано 5806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #20 : Февраля 10, 2017, 01:06:22 pm »
Цитировать
Вы пока не слышали звук грамотно разработанного  гитарного усилителя на ИМС  типа ОУ .  Он у меня есть "на стапелях" . Скоро будем слушать и обсуждать звук (не схему!!!). Улыбка Улыбка
Снова будет "Федорыч vs the World"?
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2017, 01:07:40 pm от Holy »
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #21 : Февраля 10, 2017, 01:18:40 pm »
Тоже боюсь показаться занудой, но тут ИМХО всё дело упирается в динамик; вкратце: качество подобного усилителя = качеству гитарного динамика, особенно если планируется сабж перегружать, а в 2-ваттнике это непременно потребуется.
Сама схемотехника тут на третьем месте (если, конечно, не полное г...).
Готов подписаться под каждым своим словом

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #22 : Февраля 10, 2017, 01:32:47 pm »
Цитировать
Цитировать
Вы пока не слышали звук грамотно разработанного  гитарного усилителя на ИМС  типа ОУ .  Он у меня есть "на стапелях" . Скоро будем слушать и обсуждать звук (не схему!!!). Улыбка Улыбка
Снова будет "Федорыч vs the World"?
Нет ....скорее всего "ФёдорЫч vs Peratron" ;D ;D

Halvalife

  • Сообщений: 149
  • Паяю
    • ICQ клиент - 443033833
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #23 : Февраля 11, 2017, 04:37:31 pm »
Какая входная чувствительность оконечника?

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #24 : Февраля 11, 2017, 06:22:35 pm »
https://yadi.sk/d/ZTUEfB_c3DtKGh
Демка . Ну , для "детсадовского комбика из г%вна и палок",имхо , нормально .  Чувствительность 0,1 вольта ,на схеме указана . 

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #25 : Февраля 11, 2017, 09:14:27 pm »
Респект. Даже с таким мелким дином очено даже вкусно.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #26 : Февраля 12, 2017, 04:57:53 am »
Соседи наверно не нарадуются. ;)
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #27 : Февраля 12, 2017, 06:46:04 am »
Соседи  радовались давно ,когда бухой на 50-ваттном  играл  :D :D . А этот на работе  и динамик специально взял низкочувствительный , примерно 89-90 дБвтметр . Макс. уровень на клИне -около 80 дБ .  С перегрузом -до 90 .

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #28 : Февраля 12, 2017, 07:28:14 am »
И чё 50 на 2 променял? Кача нет.8-)
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 07:29:10 am от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #29 : Февраля 12, 2017, 07:58:12 am »
Да завязал я....давно с игрульками . А сейчас студия есть , там можно "с качем" поиграть ,да и в лаборатории никто не мешает громко играть (и мы не мешаем никому). Усилителей у меня много...разных.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #30 : Февраля 12, 2017, 08:01:19 am »
А что за динамик то?

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #31 : Февраля 12, 2017, 08:08:35 am »
Да валялся от корейской "балалайки" .....да на 4 ома ...маленький (3 ватта) .....изменил АЧХ ему ...ближе к гитарному ....вроде хорошо "встал в звук" . Это я отдыхал от серьёзных усилителей , игрушку сделал  :) :)  Сейчас уже начал мясобугу на операционниках разрабатывать .....на год вперёд есть чем голову занять .

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #32 : Февраля 13, 2017, 04:45:03 am »
"...изменил АЧХ ему ...ближе к гитарному..." - коллега ФёдорЫч, а как это сделать на практике?
Готов подписаться под каждым своим словом

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #33 : Февраля 13, 2017, 06:51:36 am »
Цитировать
"...изменил АЧХ ему ...ближе к гитарному..." - коллега ФёдорЫч, а как это сделать на практике? 
Это не для любого динамика . Надо вначале его прослушать .  Ну , добротность снижается пропиткой гофры  резиновым (каучуковая основа!!) клеем ,разбавленным бензином "калоша" до состояния ликёра . Слоёв 3-5 с каждой стороны гофры .  Если  широкополосник до 10-12 кГц , то подрезать верх удалением колпачка (пластик обычно) и вклеиванием тонкого (1мм) фетра.  Если рез.частота "великовата" , то срезать  НЧ в усилителе и подровнять отдачу (на слух)  резонансом ящика.   Но "метода" не универсальная ,повторяю,  надо конкретно динамик отслушать. Вот пример : 4А-18   "поставленный в гитарный звук" . Бесподобный ,кстати ,для клИна  (с магией !!)
http://imgur.com/a/XlDkL
http://imgur.com/a/w4LWO
http://imgur.com/a/xeaYR


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #34 : Февраля 13, 2017, 08:15:47 am »
Клин прекрасно звучит на любом широкополоснике.
Переделывать незачем под клин...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #35 : Февраля 13, 2017, 08:34:26 am »
Ну, пропитки/колпачки - известное дело... я думал, может, что-нть новое.
А сэмпл в ответе #24 очень приятно звучит.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2017, 08:35:58 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #36 : Февраля 13, 2017, 08:39:07 am »
Цитировать
Клин прекрасно звучит на любом широкополоснике.
Переделывать незачем под клин...

 


Не на любом. Простите за безграмотность, я не знаю как это обяснить терминами, попытаюсь простыми словами.  Компрессионные(?) динамики с большим свободным ходом диффузора вообще для гитары не подходят - они бубнят и замыливают звук. Подвес должен быть жёстким с малым ходом диффузора (поэтому видимо автор и промазывает гофр),  а бумага должна быть как бы звонкой на ощупь (сравнительно тонкая и плотная) - в таких случаях динамик звучит скажем так по гитарному.
ВЕФовские 1ГД... и упомянутый 4ГД-8Е как раз подходят под это описание.
Я так понимаю это динамики которые изначально рассчитаны на открытые или полуоткрытые оформления.
 
Получилось как в том анекдоте... 10 х 100грамм - знаю что литр, но доказать не могу.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2017, 08:41:32 am от kote »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #37 : Февраля 13, 2017, 09:03:08 am »
Цитировать
Компрессионные(?) динамики с большим свободным ходом диффузора вообще для гитары не подходят - они бубнят и замыливают звук.
Какое отношение компрессионник имеет к широкополоснику?! 
:o :o :o

Широкополосник по определению работает лишь НЧ-звеном в многополосной системе.
Потому в гитарном тракте, где вся жизнь идёт именно в области СЧ ему просто не место.

Цитировать
Подвес должен быть жёстким с малым ходом диффузора (поэтому видимо автор и промазывает гофр),  а бумага должна быть как бы звонкой на ощупь (сравнительно тонкая и плотная) - в таких случаях динамик звучит скажем так по гитарному.
Подвес подвесу рознь - внизу он может быть любым и гитарну это не волнует.
Для гитары подвес важен именно и только в области СЧ - а здесь подвес работает абсолютно не так, как думает подавляющее большинство (не так, как на НЧ, где значение имеет именно ход).

На СЧ звукоизлучение происходит по совершенно иной модели: СЧ есть частотная область, где диффузор перестаёт колебаться, как жёсткое тело (пока он колеблется, как жёсткое тело - излучение подобно излучению поршня и НЧ-диапазон называют ещё "поршневым диапазоном").

Вне поршневого диапазона модель излучения такая: возбудитель (катушка) возбуждает в материале диффузора сдвиговую волну (перепад высот), которая бежит по радиусу к подвесу (сама пластина диффузора работает как линия передачи - описывается соответствующими диф-уравнениями).
При достижении границы (подвеса) волна отражается (как от стенки) и бежит обратно.
Интерференция прямой и отражённой волн порождает стоячие волны на разных частотах - вот пучности этих волн и становятся акустическими излучателями!

Воздействие на подвес эквивалентно применению акустического покрытия в студии - где волны точно так же отражаются от стен комнаты.
Разница только в том, что в помещение процесс описывается 3Д-моделью, а в динамике - 2Д-моделью.
Но физический смысл тот же - поглощение влияет на акустику и должно быть оптимальным, а не абы каким.
Вот пропитка и меняет отражение - а значит и всю картину образования стоячих волн.

Кроме того, параметры линии передачи тоже кардинально на это влияют - жёстость материала, его декремент затухания, толщина, масса... - то есть, пропитка в разных зонах влияет по разному.

ХИНТ: можете верить, что пропитка тем или иным говном - это панацея.
Но помазание наугад - это чистейшее шаманство и ничего окромя...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #38 : Февраля 13, 2017, 09:39:12 am »
... а чё бы и не промазать какой-нибудь бросовый динамик {каким-нибудь говном}?
Промазал-послушал-принял решение: выкинуть или применить в дело.
Готов подписаться под каждым своим словом

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
« Ответ #39 : Февраля 13, 2017, 09:40:16 am »
Цитировать
]Какое отношение компрессионник имеет к широкополоснику?! 
:o :o :o

Посмотри на верхний подвес.  Хочешь сказать это не компрессионные ширики?

http://www.decdun.me.uk/spkrs/frspkrdriver.jpg
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/6c/1e/e9/6c1ee9f2c4d4d0e5498896cc0124047b.jpg
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2017, 09:41:12 am от kote »