Автор Тема: Мод микрофона ALTO acm4  (Прочитано 12616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #20 : Октября 10, 2013, 10:24:02 pm »
Что копать?  :-?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #21 : Октября 11, 2013, 06:46:25 am »
Цитировать
Что копать?  :-?

Схему-схему, идею: если обе указанные в теме схемы плохи, то какие схемы без трансформатора хорошие? Желательно без использования ЭП.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #22 : Октября 11, 2013, 07:17:54 am »
Цитировать
Вопрос не в изяществе схемотехники, а в появлении множества искажений вследствие работы последующего симметричного тракта в несимметричном режиме.
Ламеризм в чистом виде...

Вот ты только что полил дерьмом "Октаву" и, в частности, их топовую модель микрофона МК105. А между тем эти самые тульские пряники микрофоны ценятся не только у нас, но и зарубежом.
То, что "несимметричная" схемотехника не очень удачно согласуется с дешёвыми пультами от Беринджера - это вовсе не повод для столь резких высказываний. Повторюсь, с нормальным микрофонным преампом данная схемотехника работает прекрасно, и уж точно не является "бутылочным горлышком" тракта. А при установке комплектующих хорошего качества получается изделие вполне приличного студийного уровня.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #23 : Октября 11, 2013, 08:25:40 am »
Кстати Neumann современный грешен несимметричными решениями в современных топовых моделях своих.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #24 : Октября 11, 2013, 09:49:14 am »
Цитировать
Кстати Neumann современный грешен несимметричными решениями в современных топовых моделях своих.

А потому что счастье не в симметрии, и даже не в ТТХ.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #25 : Октября 11, 2013, 09:50:04 am »
Цитировать
Цитировать
Кстати Neumann современный грешен несимметричными решениями в современных топовых моделях своих.

А потому что счастье не в симметрии, и даже не в ТТХ.

Там счастья нет, в том микрофоне.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 09:50:17 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #26 : Октября 11, 2013, 09:57:24 am »
Цитировать
Кстати Neumann современный грешен несимметричными решениями в современных топовых моделях своих.
Оптимизация производства+маркетинг, мне так думается.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #27 : Октября 11, 2013, 10:32:09 am »
Цитировать
Цитировать
Кстати Neumann современный грешен несимметричными решениями в современных топовых моделях своих.
Оптимизация производства+маркетинг, мне так думается.

На полной сознанке делать хуже и ожидать как минимум сохранения репутации?..  :-?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #28 : Октября 11, 2013, 10:49:25 am »
Цитировать
На полной сознанке делать хуже и ожидать как минимум сохранения репутации?..
Дешёвый продукт обязан чем то очевидным для покупателя отличаться от дорогого - потому в бюджетном сегменте совершенно намеренно ухудшаются важные потребительские парметры.
Избыточно высокое качество дешёвого продукта лишает производителя значительной доли прибыли, которую он имеет именно через дорогой сегмент.

Зачёт репутации идёт так же через дорогой сегмент - потому правильно рассчитанное снижение качества никак не влияет на имидж бренда в глазах потребителя.

И это - аксиома маркетинга.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #29 : Октября 11, 2013, 10:51:37 am »
Цитировать
Цитировать
На полной сознанке делать хуже и ожидать как минимум сохранения репутации?..
Дешёвый продукт обязан чем то очевидным для покупателя отличаться от дорогого - потому в бюджетном сегменте совершенно намеренно ухудшаются важные потребительские парметры.
Избыточно высокое качество дешёвого продукта лишает производителя значительной доли прибыли, которую он имеет именно через дорогой сегмент.

Зачёт репутации идёт так же через дорогой сегмент - потому правильно рассчитанное снижение качества никак не влияет на имидж бренда в глазах потребителя.

И это - аксиома маркетинга.

Neumann тот из самых дорогих в линейке.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #30 : Октября 11, 2013, 11:03:23 am »
Цитировать
Зачёт репутации идёт так же через дорогой сегмент

Подмочить репутацию - дело "одного клика", и никто не будет разбираться в каком там сегменте палево. Я коенчно далёк от маркетинговых игр, но сам бы не стал связываться с конторой, у которой не важно чем подмочена репутация.

П.С. Так что с Октавой-то в итоге и их "топовой" схемотехникой? Там впрямь всё плохо, а весь мир не в курсе? :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #31 : Октября 11, 2013, 03:34:27 pm »
Цитировать
Так что с Октавой-то в итоге и их "топовой" схемотехникой? Там впрямь всё плохо, а весь мир не в курсе?
Мир давно в курсе - и давно занимается модингом Октавы.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #32 : Октября 11, 2013, 05:27:38 pm »
Цитировать
Вопрос не в изяществе схемотехники, а в появлении множества искажений вследствие работы последующего симметричного тракта в несимметричном режиме.
Исправный микпреамп при разбалансировке его входа - "работе в несимметричном режиме" - не создаёт никаких дополнительных искажений. Я полагаю, ты не путаешь термины "искажения" и "(синфазные) помехи"?

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #33 : Октября 11, 2013, 05:50:44 pm »
Peratron прав, этот мик в некоторые преды просто фонит, причем преимущественно в преды Alto. В некоторые работает без фона.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 05:51:00 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #34 : Октября 11, 2013, 06:13:33 pm »
Цитировать
...этот мик в некоторые преды просто фонит, причем преимущественно в преды Alto.

Расскажу свою историю. Купил я как-то "Октаву", а вопросом преампа как следует не озаботился, и пришлось для проверки втыкаться в пультик Бехрингер, да в "народный" АРТ Студио V3. Да, услышал я фон, чему был крайне удивлён, т.к. до конденсаторной Октавы ранее пользовался динамическими миками в эти преампы, и никаких фонов не было.

Упёрся, начал изучать вопрос и пришёл вот к чему. Внутрях Октавы прямо на выходе стоят конденсаторы по 10нф, по одному с каждой фазы на общий. Если вместо микрофона на вход Бехра или АРТа просто подключить два одинаковых конденсатора по 10..100 нф на общий и подать фантомное, то получаем тот же самый фон!!! Т.е. дело-то не в микрофоне и не в "несимметричной" схемотехнике.
Справедливости ради, мой первый самодельный бестрансформаторный микрофонный преамп обладал той же самой "фичей", только не так сильно выраженной, как у Бехр/АРТов.
Причины, видимо, в несовсем грамотной разводке земли, т.к. там больше ВПРИНЦИПЕ не откуда взяться фону (фантомас стабилизирован).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #35 : Октября 11, 2013, 07:16:15 pm »
@ Denn

эти конденсаторы есть во всех конденсаторных микрофонах, только номинал разнится, так вот с другими микрофонами конденсаторными никакого фона нет.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #36 : Октября 11, 2013, 07:31:50 pm »
Цитировать
Neumann тот из самых дорогих в линейке. 
Я так полагаю, что речь о TLM149?
Если о нём, то весьма посредственный по звучанию и с неоправданно завышенной ценой.
Иногда складывается впечатление, что нынешний хозяин бренда "Neumann" умышленно дискредитирует это имя, дабы выделить свою, в общем-то итак неплохую, продукцию.
Настоящий  Neumann, мне думается, кроется под маркой Gefell.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #37 : Октября 11, 2013, 08:07:09 pm »
Цитировать
Исправный микпреамп при разбалансировке его входа - "работе в несимметричном режиме" - не создаёт никаких дополнительных искажений. Я полагаю, ты не путаешь термины "искажения" и "(синфазные) помехи"?
Проведи (хотя б и в симуляторе) эксперимент, описанный мной несколькими постами выше.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #38 : Октября 11, 2013, 08:10:02 pm »
Цитировать
@ Denn

эти конденсаторы есть во всех конденсаторных микрофонах, только номинал разнится, так вот с другими микрофонами конденсаторными никакого фона нет.

Факт, Бехр и АРТ фонят просто при подключении кондёров на входы. Без микрофона!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Мод микрофона ALTO acm4
« Ответ #39 : Октября 11, 2013, 08:39:54 pm »
Цитировать
Цитировать
Исправный микпреамп при разбалансировке его входа - "работе в несимметричном режиме" - не создаёт никаких дополнительных искажений. Я полагаю, ты не путаешь термины "искажения" и "(синфазные) помехи"?
Проведи (хотя б и в симуляторе) эксперимент, описанный мной несколькими постами выше.

Какой эксперимент, вот этот, что ли?
Цитировать
в симуляторе всё это на счёт раз выявляется - коротишь оба входа, подаёшь на них сигнал и глядишь на гадость, которая вырастает на выходе.