Автор Тема: Выбор припоя  (Прочитано 21900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #40 : Июня 03, 2018, 04:35:20 am »
Приехал вот такой флюсец:



Полагал, что упакован он в шприц - в общем-то так и оказалось.
Но шприц без наконечника и толкателя - их что, заказывать надо отдельно?
А как они выглядят то?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #41 : Июня 06, 2018, 08:00:31 am »
Мы традиционно закупаем такой:
http://electronica.bashel.ru/?item=98-11-89
Когда заказывали его через специализированные конторы (Аргус, Сириус), то к каждому фабричному шприцу шёл навинчивающийся пластиковый наконечник, но он недолговечен. Толкатели тоже прилагались, но они неудобны.
Делаем так: берём 2-х кубовые шприцы для инъекций, наталкиваем в них этот гель, укорачиваем их иглу до 1 см длины и насаживаем её на шприц на суперглуй - чтобы держалась надёжно и случайно не слетела от давления.
Работать с таким шприцом вполне комфортно и можно точно дозировать драгоценный флюс :)
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #42 : Июня 07, 2018, 01:49:32 am »
Цитировать
Делаем так: берём 2-х кубовые шприцы для инъекций, наталкиваем в них этот гель, укорачиваем их иглу до 1 см длины и насаживаем её на шприц на суперглуй - чтобы держалась надёжно и случайно не слетела от давления.
Работать с таким шприцом вполне комфортно и можно точно дозировать драгоценный флюс
Направление движения понял...
Псб.

ЗЫ: цена волшебная  :o :o :o
« Последнее редактирование: Июня 07, 2018, 09:44:34 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #43 : Июня 07, 2018, 05:48:23 pm »
1600руб за 10гр флюса на основе канифоли?  :'(

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #44 : Июня 07, 2018, 06:20:38 pm »
"Дорого, да мило; дёшево, да гнило" (с) нар. ;D
Практика - критерий истины

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #45 : Июня 07, 2018, 08:28:36 pm »
Блин, а я купил на ибее бессвинцовый, и вообще не жалею. Отдал чуть больше 2т.р. за полкило. Не знаю, что за флюс, но он не грязнит и пахнет нерезко и сладковато (глицерин?). В целом доволен.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2018, 08:29:25 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #46 : Июня 20, 2018, 10:01:42 am »
Насколько я знаю, бессвинцовые припои гораздо более тугоплавкие, чем ПОСы, и требуется нехило раскочегаривать паяло, что не очень удобно (зато без ядовитого пара).
И, опять же, они дают менее блестящую пайку.
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #47 : Июня 20, 2018, 10:49:32 am »
Пайка мнее блестящая, это да. И что? Я не для любования её паяю.

На тугоплавкость тоже не жалуюсь - у меня 48Вт китайский паяльничек начального уровня вполне справляется с деталями размеров навесного монтажа при положении регулятора от 12 до 14 часов.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #48 : Июня 21, 2018, 02:42:30 am »
"...На тугоплавкость тоже не жалуюсь..."
А какая температура плавления этого припоя?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2018, 02:43:25 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #49 : Июня 21, 2018, 05:32:55 am »
А фиг его знает - не могу точно измерить. Могу термопарой от мультиметра ткнуть, если интересно.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #50 : Июня 21, 2018, 10:22:10 am »
Ткните, это действительно интересно. Сравните ПОС-60, расплавленый до комфортного состояния, и этот, бессвинцовый.
"Наука начинается там, где начинаются измерения" (с) :)
Практика - критерий истины

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #51 : Июня 21, 2018, 11:43:50 am »
Хорошо, на днях ждите. Вроде где-то завалялось пару палок ПОС-60. ::)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #52 : Июня 23, 2018, 05:09:03 am »
Температура плавления ПОС-60 порядка 183 градусов (если не ошибаюсь).
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #53 : Июня 23, 2018, 09:57:47 am »
@ DDD

Паяют ведь при температуре гораздо выше температуры плавления.
Вот меня и интересует рабочая (комфортная для пайки) температура обоих припоев, для сравнения.
У меня лично для припоя 63Sn/37Pb эмпирически установившаяся комфортная температура +330 град.С
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #54 : Июня 23, 2018, 11:47:42 am »
Цитировать
Паяют ведь при температуре гораздо выше температуры плавления.
Зачем гораздо выше?
Достаточно обеспечить ликвидус в зоне пайки - и излишнее превышение вредно по всем соображениям (перегев деталей, перегрев фольги с отслаиванием, быстрое выгорание флюса)
Просто следует использовать адекватные паяльники - с терморегулятором и правильным жалом.

Для пайки третником достаточно 200 цельсиев на терморегуляторе, а для СМД - и того меньше.
Ну, и нормальный запас мощности нагревателя - что б компенсировать теплосъём с жала. Стандартного 60-ваттного човника хватает за глаза и за уши.
Я только на волосок сдвигаю от обычного положения регулятора, когда паяю полигоны...

Это когда паяешь старым ЭПЦН без термостата - вынужден вжаривать, что б компенсировать теплопотерю из-за отсоса теплоты в момент контакта такую, что б остаться в зоне ликвидуса.
А с термостатом - много завышать не приходится...

Цитировать
У меня лично для припоя 63Sn/37Pb эмпирически установившаяся комфортная температура +330 град.С

Ну вы, блин, даёте (с) генерал  :o
Мне хватает для третника 200...210.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #55 : Июня 24, 2018, 09:49:29 pm »
Перегрев жала паяльника - это ни в какие ворота: реально губит всё что можно, включая качество пайки.
Недогрев, кстати, немногим лучше.
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #56 : Июня 25, 2018, 02:41:48 pm »
Информация к размышлению. Мощность основного паяльника 51 Вт:
https://www.manualslib.com/manual/847653/Page-Mbt250.html?page=35#manual
Работаю со станцией MBT-250 с 1995-го года, дай Бог здоровья её создателям :)
Паяльник:
http://www.astena.ru/pace-ps90.html
А вот и ответ на мой вопрос о разнице температур припоя:
http://www.astena.ru/pace.html
Практика - критерий истины

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #57 : Июля 19, 2018, 09:35:46 pm »
В общем, при 230-240С комфортно работать, пайка получается хорошая. проверял на большой капле на большой клемме трансформатора.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #58 : Июля 19, 2018, 10:50:03 pm »
Ну, а 210 - это под СМД правильно...

UPD: к слову, на комфорт существенно влияет флюс - от типа флюса зависит то, насколько надо перегревать.
Я паяю ТАГСом - а он уже при 90 сжирает окисел и припой сам разбегается капилляркой по всей нагретой поверхности.

После тщательной промывки допаиваю водобоязненные компоненты АСАХИ с правильным флюсом.
Флюсец достаточно активный - хорошо сжирает окисел. Тем не менее, температурку приходится добавлять - что б флюс активировался. Примерно до 230.

АСАХИ осталось мало - стал кое-что допаивать отечественным третником с канифолью. Вот тут надо раскочегаривать как следует! Потому, что канифоль хоть как то начинает работать при существенно больших температурах.

Вот и получается: кто паяет канифолью - самсебезлобныйбуратина.
Действительно, все 330 надо вкочегаривать - и не думать, что там с деталюхами несчастными творится  :'(

И флюс флюсу - рознь.
Этот самый 223, про который спрашивал в первом посте - так себе мазилка...  >:(

ТАГС - НАШЕФСЁ!!!   :-*
« Последнее редактирование: Июля 19, 2018, 11:01:36 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

P.

  • Сообщений: 38
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выбор припоя
« Ответ #59 : Августа 15, 2018, 07:08:38 pm »
Асахи полно в чип-дипе.

У нас котируют Balver Brilliant B2012 Sn63/Pb37 и BalverZinn 393. Они вроде как не активные и отмываются аквеном.