Автор Тема: Паяльная станция  (Прочитано 22527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #40 : Марта 09, 2016, 06:53:12 am »
Цитировать
И при этом не прогорают по много лет
- совершенно верно, если строго соблюдать оговоренную производителем технологию их эксплуатации, а не изобретать всякую гениальщину.



Паяльная станция PACE ST25, паяльник Sodr-Pen 51 WAC, наконечник two-sided chisel 1,6mm.
Монтаж пока не промыт, но это будет сделано обязательно - для красоты.
Практика - критерий истины

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #41 : Марта 09, 2016, 08:08:45 am »
Все это хорошо при изготовлении пары примочек под чай,кофе,кокаин...
При промышленном ручном монтаже это не подходит. Вот жена моя паяет так. Все эти предварительный нанесения припоя, флюсов это все мастурбация. Паяет паяльником на 8 вт с медным жалом 2 мм.
Как паяется промышленно. Рядом с платкой лежит припой 2мм с отогнутым вверх концом и плошечка с канифолью (к стати открыл для себя польскую канифоль которая ни в какое сравнения не идет с нашей харьковской, в общем она лучше, светлая, мало нагара от нее) и полшечка с деталями. Процесс заключаеться в установке пинцетом детали на площадку зачерпывание припоя и тут же тыканье с ним в канифоль и прикладывание к одному из мест пайки. Все. Весь процесс происходит секунды 2, в отличии от ваших наверно 5ти секунд (ели взять среднее значение).
Прихватывается одна площадка детали а потом все разом пропаиваются с подачей трубчатого 1мм припоя. Опять же, даже паять с подачей при необлуженном жале, как к нему не тыкай оно не плавит, порой бесит так что хочется кинуть его об стену. В общем всех этих прелестей лишено медное жало которое всегда облужено.
Так вот решил сделать приятное, купил паяльную станцию и обрушил кучу критики и позора на свою голову ибо паять им так же как 8ми ватным не выходит ни как.
Теперь задумываюсь о точеных медных жалах к ним.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 08:10:32 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #42 : Марта 09, 2016, 08:45:56 am »
Цитировать
Купил станцию, подделка под 936.
В общем то основной вопрос к жалу. Че не делал не липнет к нему олово. СМД паять евозможно, уже задумываюсь о медном жале к ней.

Так тут ключевое слово то какое? Подделка!
Я и так большинству виденных мной Лаки и им подобных предпочту старый проверенный ЭПСН-25, а тут еще вариант с нелуженым жалом попался... Хотя вот чисто ради интереса хочется это увидеть вживую, особенно как им паяют.

На работе и дома Эрса РДС-80. Последнее несколько лет 95% времени использую жало "миниволна" для всех видов пайки.
Припайка смд резистора конденсатора примерно в 3 движения - пока левой пинцетом ставим компонент на плату, правой уже схватили каплю припоя, дальше 2 касания выводов. И никакой флюс на жале подгорать не успевает, потому что термостабилизация нормальная.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 08:50:10 am от Alex_SG »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #43 : Марта 09, 2016, 09:20:51 am »
Вопрос не к станции, вопрос к жалу.
Родное жало хакко, конусное. Купил другое, скошенное. Но результат по пайке один.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 09:21:02 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #44 : Марта 09, 2016, 09:25:20 am »
Читаю страшные вещи, что смд где-то промышленно паяльниками паяется, что действительно?

Спустился на производство - платы грузят в машину, она наносит пасту и расставляет детальки, потом в печку и все.

На ремонте используют паяльники и не более.

Никаких канифолей не применяем, везде припой с бессмывным флюсом, у всех дешманские станции Solomon SL-30.

Ремонтировать что-то смд-шное еще куда не шло, а паять плату целиком - да шло бы оно лесом ;D
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #45 : Марта 09, 2016, 09:40:39 am »
Макет прибора из одного контроллера и сотни рассыпухи тоже в машину грузить? :)
Монтажник это паяльником в паре экземпляров за день спаяет глазом не могрнув.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #46 : Марта 09, 2016, 09:46:38 am »
Да согласен, но даже мелкую серию уже лучше в машину грузить ;)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #47 : Марта 09, 2016, 10:16:15 am »
А домой хочется что-то вот такое - http://www.antex.co.uk/home/
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #48 : Марта 09, 2016, 10:28:27 am »
"...Рядом с платкой лежит припой 2мм с отогнутым вверх концом" - раньше я примерно так и делал, только вместо "Рядом с платкой" было "прямо над платкой зажат в крокодил, прилепленный к магниту от динамика".
Также, ИМХО 2 мм припой слишком толстый, долго прогревать 8-ваттным паялом; даже 1 мм для меня толстоват, а вот Асахи 0,5...0,6 мм в самый раз.
Готов подписаться под каждым своим словом

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #49 : Марта 09, 2016, 10:43:01 am »
@ texman Мы тоже кое что на машину отдаем, но есть устройства где пока только ручная
Цитировать
"...Рядом с платкой лежит припой 2мм с отогнутым вверх концом" - раньше я примерно так и делал, только вместо "Рядом с платкой" было "прямо над платкой зажат в крокодил, прилепленный к магниту от динамика".
Также, ИМХО 2 мм припой слишком толстый, долго прогревать 8-ваттным паялом; даже 1 мм для меня толстоват, а вот Асахи 0,5...0,6 мм в самый раз.
А цена его? Тут на 1мм раскошеливаешся мотому что он ускоряет дозапайку.  В общем то мощности 8миватного для зачерпывания нехватает совсем не много.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 10:45:29 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Паяльная станция
« Ответ #50 : Марта 09, 2016, 02:10:54 pm »
Цитировать
Читаю и не понимаю - где на нормальных станциях (Ersa, Weller, Pace, etc.) есть необлуживаемые жала? или я что то пропустил в жизни.... Они все, которые я видел, отлично облужены на заводе, только та их часть, которая должна контактировать с припоем. И при этом не прогорают по много лет.
Аналогично. Читаю и не понимаю. Добавлю, что 4-мм медные жала Proskit со стальными(?) (магнитятся, по крайней мере) наконечниками http://masteram.com.ua/ru/Soldering-Iron-Tip-Set-Pro-sKit-SI-S120T-4BC-Kit.php, да ещё и покрытые то ли никелем, то ли ещё чем-то таким, нормально лудятся. Потереть на фанерке + кусочек канифоли и/или капля активированного флюса + припой. 3 минуты - и всё залудилось. Ну, раз в день обновлять, что делается уже намного быстрее. То же самое и с 8W паяльником (скорее всего, про который и пишет THRASH) с родными жалами и с такими же наконечниками.
И да, паять смд 1 мм и, тем более, 2 мм припоем - это [самоцензура]. 0,5 мм есть в любой лавке.

Цитировать
Фишка несгорающих жал - не использование их для доставки припоя. Он подаётся отдельно!
Жало используется только для нагрева.
Это иная технология - надо переучить себя работать по новому.
В целом - более прогрессивная...
Ператорн, всё-таки, попробуй залудить жало своего паяльника. Ну, бывает такое - делаешь, делаешь пол-жизни вот так и не подозреваешь, что правильно вот эдак. Потом бьёшь себя по лбу "Семён Семёныч!"
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 02:14:27 pm от olegfx »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #51 : Марта 09, 2016, 02:25:03 pm »
@ OlegFX Вот такое жало как в твоей ссылке я одно использовал около 2ух лет и то портится оно начало сбоку а не на рабочей зоне, второе недавно взял. Стоит на советском 40каватном паяльнике. Вообще без проблем, работает так же как медное.
С этими для паяльных станций просто беда.
Тот паяльник что я писал 8миватный, обычный классический паяльник 12вольтовый, в него просто заправляется проволока 2мм (обычно обмоточную подбираю, но ковать ее еще не пробовал.) Но заточки хватает в лучшем случае на вечер. :-/ Потом оно превращается в ложечку с погрызенным краем.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #53 : Марта 09, 2016, 02:51:54 pm »
@ OlegFX

Оно у меня как раз таки заложено на кончике - так, что все пучком.
Просто по первости я сдуру первое жало подточил и... Выбросил через неделю.
Ну, и некоторое время не мог понять, как правильно работать. Тем паче, что не с смд работал.

Потом понял, что мухи отдельно, и котлеты отдельно. Все и наладилось...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #54 : Марта 09, 2016, 04:34:19 pm »
У меня 8-ваттный совсем коротенький, с ярко-синей ручкой и острым жалом - это для мелких SMD 1206 (для моих глах оно мелкие), а второй - 25 Ватт GOOT дорогущий как подержанная БМВ - он типа планируется для универсального применения; у него тоже кончик жала как иголка острый.
К своему стыду и недоумению чаще всего использую ЭПСН 25 Ватт, который уже пережил два родных и три фирменных жала, из которых два последних были загублены ПВХ иоляцией, когда я спешил с монтажом одного прибора.
Готов подписаться под каждым своим словом

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #55 : Марта 09, 2016, 05:07:42 pm »
ЭПСН-25 весчь. Однако корпусные изделия паять и к ним толстые провода-иногда нужно паяло мощнее-30-40 вт. Печатки паять можно и должно именно луженым на кончике жалом-можно паяльной станцией-у меня Hakko 900 какая-то-но ей иногда не хватает мощщи-если паять манером ткнул припой с флюсом погрел.
Итог несколько паяльников-у меня 7 разных.
Однако паяльной станции нет лучше для смд.
Каждому инструменту свое назначение.
Хоть и обгорает жало и приходиться подтачивать-несмотря на выставленную на 61 припоя температуру-любимый паяльник ЭПСН-25 ;-)))
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 05:09:21 pm от Oleginchat »
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #56 : Марта 09, 2016, 06:25:32 pm »
ЭПСН-25 прекрасно работает с фирменными жалами, проверял на "покрытом железом", чернёном со светлым кончиком и "заиндевевшем" жале.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 06:31:15 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #57 : Марта 09, 2016, 06:29:34 pm »
Господа, не путайте мощность паяльника и его температуру.
Большая мощность полезна, так как за счёт поддержания стабильной, но невысокой (оптимальной!) температуры позволяет производить щадящий нагрев компонентов при любом монтаже.
Слабосильный же паяльник страдает хроническими перепадами температуры от заведомого перегрева до "примерзания" припоя во время пайки мало-мальски теплоёмких участков.
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #58 : Марта 09, 2016, 06:34:20 pm »
Цитировать
Господа, не путайте мощность паяльника и его температуру.
Большая мощность полезна, так как за счёт поддержания стабильной, но невысокой (оптимальной!) температуры позволяет производить щадящий нагрев компонентов при любом монтаже.
Слабосильный же паяльник страдает хроническими перепадами температуры от заведомого перегрева до "примерзания" припоя во время пайки мало-мальски теплоёмких участков.
Вот это квинт-эссенция дискуссии, между прочим (!)
Кто даст солидные рекомендации по мощности для пайки СМД паяльником БЕЗ термостата?
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяльная станция
« Ответ #59 : Марта 09, 2016, 06:53:06 pm »
Смело скажу: 330 градусов - это норма, рекомендуемая фирмой и проверенная многолетней практикой.
Практика - критерий истины