Автор Тема: Шайтан-машинка для очумелых мозгов  (Прочитано 33074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #80 : Апреля 17, 2017, 04:31:06 pm »
Покажу промежуточный результат, вот с такой точностью можно засвечивать лазером фоторезит. Пока что получилось только проэкспонировать, т.к. у фоторезиста год назад истёк срок годности  :-/ Мощность лазера близка к минимуму, иначе прожигает. Пока не привожу никаких данных, т.к. не нашёл оптимальное сочетание.
Линейка слева - миллиметровая, на всякий случай)

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #81 : Апреля 18, 2017, 06:47:37 pm »
Вот я и доигрался. Похоже, что неосторожным движением ползунка скорости шпинделя в программе GRBL-control подал на лазер слишком высокое напряжение, и он перестал жечь. Теперь при питании 12В он даже бумагу не прожигает :'(
Это случилось в тот самый момент, когда уже соорудил специальный экран с дырочкой, чтобы паразитные блики от линзы не засвечивали фоторезист вокруг дорожек.
Рекомендую в настройках программы сразу ограничить параметр макс. оборотов, чтобы не убить лазер.
Что ж, лазер умер - да здравствует лазер! Смотрим что у него внутри. Почему-то легко отвалился один проводок, кстати. Возможно, ещё не всё потеряно.  ::)
Увы, на алиэкспресе нет замены самому диоду. Только меньшей мощности и за неприятные цены. Дорогая игрушка!

Romuald

  • Гость
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #82 : Апреля 18, 2017, 07:23:32 pm »
Господа, напоминаю- лазер- это чрезвычайно опасная штука для глаз!
Слова: Смотрим что у него внутри. Почему-то легко отвалился один проводок, кстати. Возможно, ещё не всё потеряно.- предполагают ковырянее в полудохлом устройстве. Осторожнее!!!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #83 : Апреля 18, 2017, 08:17:02 pm »
Цитировать
Рекомендую в настройках программы сразу ограничить параметр макс. оборотов, чтобы не убить лазер.
Упс...
В моём представлении всё должно выглядеть иначе: драйвер (железный) лазерного модуля должен обеспечивать безопасную работу подведомственного ему лазерного кристала и в крайнем случае выгорать сам, оставляя целым лазер.
ИМХО, схемотехнически это примитивно - банальный генератор тока с функцией управленияя через ШИМ.

Так, что я чего-то пока не понимаю: надо разобраться с тем, что там на контактах управления лазером и сколько сам лазер ест и от какого напряжения...

Вопрос.
У лазера четыре провода: два - питание и два - ШИМ?
Или нет?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #84 : Апреля 18, 2017, 08:24:01 pm »
Цитировать
Увы, на алиэкспресе нет замены самому диоду. Только меньшей мощности и за неприятные цены. Дорогая игрушка!
Я прикидывал - стоит ли заморочиться с сборкой устройства своими силами.
Кристалл приличной мощности стоит всё ж существенно меньше готового прибора.
Обвязка - радиатор с вентилятором - 750 рублей.

Ну, а ГСТ с ШИМом - собрать не проблема.

Правда, предпочёл всё х раскошелиться на готовый - самый нынче дефицитный ресурс, это время, которое нет смысла тратить на пустяки...

@ Elvis_Sergeevich
Осваивай ЧПУ+ЛУТ - проверено!
Результатом доволен абсолютно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #85 : Апреля 18, 2017, 08:35:19 pm »
@ Elvis_Sergeevich
А схемку, часом, не срисуешь?
Обгрызём тут коллективным зубом - на предмет исключения впредь подобных эксцессов...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #86 : Апреля 18, 2017, 08:37:37 pm »
Цитировать
Господа, напоминаю- лазер- это чрезвычайно опасная штука для глаз!
Слова: Смотрим что у него внутри. Почему-то легко отвалился один проводок, кстати. Возможно, ещё не всё потеряно.- предполагают ковырянее в полудохлом устройстве. Осторожнее!!!
Против лишнего напоминания о ТБ не возражаю.
Что касается ковыряния - то вне коллиматора ЛД просто яркий источник, но не выжигающий луч...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #87 : Апреля 19, 2017, 02:20:44 am »


Ну вот и наш шайтан начал обрастать проводами))



Первый запуск (Александр Сергеевич как бы в гробу не перевернулся)))


Тут видно как на букве "Р" уехало подобие жертвенного стола, не закрепленного к основанию и неровность поверхности (нижняя надпись ниже по оси z чем верхняя, и фреза пробивала сверху из-за этого глубже)
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #88 : Апреля 19, 2017, 02:32:39 am »
@ Слава

Поздравлямс!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #89 : Апреля 19, 2017, 08:56:25 am »
Сейчас проверил диапазон напряжений на разъёме для подключения лазера: от 11 до 12 вольт, и больше 12 не становится даже при 10000 оборотах выставленных в программе. Неужели просто диод сам по себе сдох?... Пока нет времени глубже разбираться, но позже изучу схему драйвера, который в корпусе лазера установлен.
Термопасты на диоде ни грамма, но охлаждается достаточно хорошо. Ножки того диода, что у меня, очень плохо паяются, вот и отваливаются. Нет никакой маркировки. Китай...
Лазер в комплекте к станку не имел никакой отдельной платы управления. Его предполагается подключать к соответствующий разъём платы контроллера двумя проводами.
Вот теперь как светит. Это без линзы, питание 5 В, ток 150 мА, диод вставлен в штатный радиатор. Как будто что-то сместилось внутри.

Закажу пока 50мВт на замену. Обидно остановиться в одном шаге от получения готовой технологии.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2017, 09:02:00 am от alexbz »

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #90 : Апреля 22, 2017, 04:42:52 pm »
http://images.vfl.ru/ii/1492879278/37689cf5/16958565.jpg

Вот что выходит у нас с платоцарапаньем))
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2017, 04:43:57 pm от slava_tuit »
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #91 : Апреля 22, 2017, 09:29:37 pm »
Цитировать
http://images.vfl.ru/ii/1492879278/37689cf5/16958565.jpg

Вот что выходит у нас с платоцарапаньем))
Ну, и чудненько.
А теперь - адреса, пароли, явки инструмент, обороты, подача...

ХИНТ: лишняя фольга легко сдирается, если греть её паяльником в соне отрыва...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #92 : Апреля 22, 2017, 09:33:19 pm »
Эксперименты с засветкой фоторезиста интересны в плане нанесения паяльной маски...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #93 : Апреля 23, 2017, 03:09:42 am »
Насчет фрез-
 http://s.aliexpress.com/ZNnQZRFv
Что-то вроде этого.. только угол,если не соврать 15 градусов и радиус наконечника 0.15.. могу немного ошибаться..
Скорость шпинделя-от балды максимальная.. она у нас не завязана с ПО.. по заявлениям производителя шпинделя что-то около 10000 оборотов.. глубина резки-0.1мм, с предварительным съемом карты высот..
ПО-Арткам 2012+Свечка
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #94 : Апреля 23, 2017, 03:20:51 am »
Для сдира лишней фольги есть более грубые фрезы.. заказали.. ждемс..

Паяльная маска:
Придумался другой метод...
Последовательность действий:
1)царапаем рисунок ПП.
2)не вынимая текстолит наносим на всю ПП маску.
3) так как у нас есть карта высот, следующим этапом снимаем с контактных площадок только маску.
4)сверлим
5)вырезаем плату по контуру.

Все можно проделывать одной фрезой, которую я указал выше)))

Вопрос сейчас стоит только в поиске самой маски

Цапонлаком чтоль попробовать))
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2017, 03:23:13 am от slava_tuit »
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #95 : Апреля 23, 2017, 06:33:49 am »
Цитировать
2)не вынимая текстолит наносим на всю ПП маску.
3) так как у нас есть карта высот, следующим этапом снимаем с контактных площадок только маску.
Вы даёте нереальные планы (с)...

Потребная для подобной технологии точность  должна быть порядка 1 микрона (!!!).
Толщина меди - 17 микрон!
При этом, есть проблемы с плотностью тока и потому на практике нередко приходится не только лудить толстым слоем, но и надставлять дополнительными проводниками.
А для того, что б нарушить пайку - достаточно и одного микрона фоторезиста поверх меди.

Вопрос нанесения маски прямо на станке - тоже не прост: там же сушка и термообработка требуется.

Так, что я не стал бы рисковать - загадить механику как нефиг делать  :o

ХИНТ: центровку на штырях я пробовал - вполне нормально получается, в том числе и при изготовлении двухсторонок.
Потому планирую крыть фоторезистом не на станке, конечно.


Ну, цапон горит - потому к теме отношения не имеет.

А вот фоторезист баллончиковый официально в инструкции по применению рекомендуют для ПМ, а не только для травления - только надо после засветки и травления обязательно запечь при правильной температуре (что б укрытие стало устойчивей).
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2017, 06:42:31 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #96 : Апреля 23, 2017, 06:45:09 am »
Цитировать
Насчет фрез-
 http://s.aliexpress.com/ZNnQZRFv
Что-то вроде этого.. только угол,если не соврать 15 градусов и радиус наконечника 0.15.. могу немного ошибаться..
Скорость шпинделя-от балды максимальная.. она у нас не завязана с ПО.. по заявлениям производителя шпинделя что-то около 10000 оборотов.. глубина резки-0.1мм, с предварительным съемом карты высот..
ПО-Арткам 2012+Свечка

Интересует подача, число проходов.
Про фрезы я знаю - а вот режимы реза пока не проходил...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Слава

  • Сообщений: 405
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 244222247
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #97 : Апреля 23, 2017, 10:50:44 am »
В верхнем картинке число проходов-1
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #98 : Апреля 23, 2017, 11:12:22 am »
Цитировать
Эксперименты с засветкой фоторезиста интересны в плане нанесения паяльной маски...
Эксперименты скоро продолжатся - продавец выслал замену лазеру! Попросил записать видео для доказательства и сам предложил замену. Жирный плюс китайцам.

А напомните, маски обычно позитивные или негативные? А то если всю область платы кроме площадок заливать лучём лазера диаметром в 0,1 мм (на самом деле я ещё не определил точно сколько) - не совсем то, чего хочется.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #99 : Апреля 23, 2017, 05:23:15 pm »
Позитив или негатив - определяет фоторезист. Бывает и то, бывает и другое.

Для засветки луч можно дефокусировать, а для резкости границ добавить маску, устраняющую боковую засветку.
По идее дополнительное железо не должно быть сложным.
При этом, избыток мощности излучателя пойдёт в дело.

ХИНТ: А ещё можно подумать над не-лазерными УФ-диодами.
Надо по темке почитать, что народ пишет...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...