Чем вы рисуете дорожки на платах?

[Forester]

Возник такой вопрос, чем можно рисовать дорожки, чтобы после травления они остались? Сейчас я их рисую маркером за 100 деревянных, который ужасно течёт.

[XMD]

ЛУТ

[shn]

В Микронике (в Питере) есть подобный маркер за 49 рублей (покупал пару лет назад, сейчас ценник не знаю. Знаю, что в ЧиД оный гораздо дороже). Не течет, не лохматится. Хороший такой фломастер :-)

А вообще - ЛУТ (Лазерно-Утюжная Технология, или просто Лазерный УТюг). Информации о нем в сети море.

[Forester]

Нету лазерного принтера

[XMD]

ксерокс есть? я поначалу пользовался ксероксом. Распечатывал на обычной бумаге и потом ксерил на необходимую бумагу и все. Потом стандартные процедуры. ТОлько одна сложность. Не все согласятся ксерить на не пойми какую бумагу)

[shn]

Неужели ни у кого из знакомых нет лазерного принтера? У меня вот тоже нет, хожу к знакомому и печатаю.

Помню, как в первый раз к нему пришел с журналом cosmopolitan. Он был в шоке "ты это читаешь???", а я ему в ответ "нет, дай мне ножницы :-)".

[shish]

В данном случае,маркер самое то.На худой конец цапон лак+(спичка,зубочистка,стеклянный рейсфедер и т.д) :)До ЛУТ эры,многие так и рисовали.Или, как говорится,резак из ножовочного полотна вам в руки

[igorjan]

тогда уж скальпель..
рисовать можно битумным лаком, лаком для ногтей, нитрокраской..

[A1eX]

Для ногтей рисовал лаком, потом спец-типа-маркерами, двумя типами: один еле кладет, и дорожки порой съедает при травлении, второй кладет - хоть вместо шпаклевки используй. Отличаеться "металлическим"цветом верхушки и чемто тяжелым внутри, для встряхивания, типа как баллончики с краской. Оба периодически приходиться макать в ацетон кончиком, особенно второй.

[Podshivalov]

Добавлю, что если рисовать слегка густой импортной краской для моделей (нитро?), то неровные края дорожек и ошибки легко можно соскоблить лезвием. Естественно, когда краска слегка подсохнет.
Получается похоже на платы из СССР 60 - 70х

[Naigenoir]

Forester пиши файл на диск и в любую контору по распечатке!!! А чтоб без проблем типа как это открыть/распечатать?- сохраняй в WORDе - да, качество будет хуже, но не так геморойно как самому рисовать! Удачи!

[shn]

Да ничем не хуже, если в WORD'е. Сам так всегда делаю - рисунок с высоким разрешением в формате BMP в WORD, а там на печать.
В ворде что удобно - можно размеры выставить (но это не самое главное), и на одну страницу несколько рисунков запихнуть (вот это удобно).

[Troll]

О, это болезненный вопрос.
Когда я только начинал я не использовал текстолит/гетинакс, сначала были пистоны, а соединения между ними были остатки выводов от радиодеталей.
Когда я достал наконец кучу платок стеклотекстолита и банку хлорного железа, я столкнулся с проблемой хоть какого-нибудь рисунка дорожек на ней. Самые первые платки я лепил скотчем  :o
Получалось отвратительно... Потом я пробовал лаком для ногтей.. тоже было отвратительно, потом купил водонесмываемый маркер, и чуть-чуть полегчало.. с маркером я жил три года, пока однажды не распечатал в бывшей школе на лазерном принтере довольно сложную печатку. Кстати, я печатал на обыкновенной, принтерной бумаге, эта бумажка пролежала у меня целый год в ящике, и вот я решил попробовать ЛУТ. Приложил, повазюкал минут пять утюгом, смыл бумагу и ВОТ!!! Осталось протравить.. Это было что-то, несколько дорожек было попорчено, но это был высший класс!!
Первая мысль была - как фирменная. А пролудив, я вообще увидел миллион отличий по сравнению с тем что я до этого делаю.

Год назад я делал ЛУТ по технологии: Свой принтер+ксерокс в соседней библиотеке на бумагу с витражей.
Сейчас я делаю на лазерном принтере на ФОТОбумагу(глянцевая такая) Эффект, ну просто обалдеть  
Час и платка средних размеров протравлена, пролужена, просверлена. Такое я раньше мог сделать лишь за часа три(и то к слову, я неумел толкого приготовить раствор...иногда выходило что платка всю ночь лежала в ванночке..)

[VALUE]

Пробовал маркером, называется radio-marker R-teck.

На нем и написано: маркер для рисования печатных плат, стойкий к хлорному железу.

Травится нормально.

Но маркер хорошо использовать для одного экземпляра небольшого размера.

Во-первых рисовать устаешь, во-вторых - не очень красиво получается. Для себя еще пойдет, на заказ - нет.

[EvgenyS]

Вопрос про ЛУТ.
Что в последнее время у меня плохо дорожки с бумаги переносятся. Часть просто отлично, другая - нет.

Есть рекомендация по времени пользования утюга? Чтобы не перегреть или недогреть

[shn]

А вот рекомендации... сам в непонятках. Я пользую старый совковый утюг, кочегарю его "докрасну", и потом держу буквально секунд 40-50, сначала секунд 10 просто с хорошим давлением, а потом проглаживая. Получается процентов 90-95% без брака.

А вот знакомый мой - у него вообще куча технологий - то он печатает в принтере, не прогревая бумагу с тонером в печке, то он держит плату под утюгом по 10-15 минут... то еще что-то, но при этом платы получаются просто идеальные, дорожки с ровными краями и т.д. Жаль, засранец, признаться не хочет в технологии :-)

[Troll]

Я держу обычно по три минуты, аккуратно с лёгким нажимом проходя по всей платке.

Ещё важно что-бы когда дорожки прилипнут к меди, необходимо подождать, пока не остынет платка и только тогда можно чуть-чуть тёплой водой отмачивать бумагу.

И всё-таки самая лучшая бумага для ЛУТ - фотобумага (бумага, на которой распечатывают фотки в ателье), она стоит чуть-чуть подороже, но зато рисунок переводится весь (я просто пару раз даже и не отмачивал, просто снимал бумагу   тогда-же я её ещё раз использовал.) Только в случае с фотобумагой, надо чуть-чуть поменьше(минуту) возить по ней утюгом.

[shn]

Не всякий лазерный принтер съест всякую фотобумагу - она весьма толстая. В этом проблема.

[A1eX]

http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/02/

Я использую такую технологию.
Достоинства - все выходит с 1 раза при любом уровне подготовки... с обычным лутом я намучился. Дорожки - я бы скзал 95% влегкую.
 Недостатки - пачкает принтер - приходиться пропускать перед печатью лишний лист, чтобы он очистил фотовал и прочие причиндалы, и последнее время принтер по непонятной причине перестал нормально хватать сдвоеные листы - приходиться подталкивать. Также не очень хорошо выходят залитые поверхности.

[Alex_SG]

уже раза 3 упоминал тут про такой метод!
народ невнемлет.... все печатают на космополитен :-) потом жалуются что отмачивать надо аккуратно и тд :-)

пользую именно подложку "333", мне так знакомый как то летом посоветовал. единственное отличие - утюг, поставленый на 2 **,  подошвой вверх, на него кладем текстолит, а на него уже распечатку и приглаживаем ватным тампоном. даем остыть и аккуратно снимаем. последний раз отлично получились дорожки 0.15 с зазором 0.2. плата получается с первого раза (ну по крайней мере мне когда приспичило, то я без тренировки все сделал), не надо ничего подбирать и подстраивать под бумагу конкретного журнала.
100% дорожек переводится отлично, а вот полигоны - да, приходится ретушировать перед травлением слегка, но это уже проблема распределения тонера в принтерах.