Автор Тема: Удаление СМД с макетки - как удобнее?  (Прочитано 1498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #20 : Октября 09, 2010, 02:04:21 pm »
Дык у меня тоже регулятор...выходит, надо так прогреть ВСЮ (!) СМД-шку, чтобы припой с обоих её концов расплавился? Плату же так можно загубить...я и так на макетках паяю-перепаиваю по 10 раз.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #21 : Октября 09, 2010, 02:06:21 pm »
Цитировать
И вообще, господа умельцы, расскажите плиз в подробностях, как у вас получается обычным паяльником снять с платы СМД резистор, да чтобы он еще не повредился? И чтобы плату не отцеплять от проводов питания, входов-выходов и подобных "привязок" к столу?
Хм... Это как то трудно рассказывать - типа, объяснять, как ходишь. Тут руки сами всё делают - и не замечаешь.
Ну, просто устанавливаешь на паяльнике правильную температуру и тыкаешь в припой на одной из ног, расположив жало, что б оно корпус грело. Через секунду клоп на свободе - но нужно его отлепить от жала, поскольку прилипнув к паяльнику, он рискует мгновенно перегреться. Потому  заострённой спичкой придерживаю корпус при прогреве и оттаскиваю ей же, как только олово растает.
Есть ещё на рабочем месте пинцет с тонкими кончиками - бывает, им ещё пользуюсь.

ХИНТ: при воздушной пайке ты всё равно греешь всю плату в зоне элемента - и по большому фигу чем ты её греешь. Паяло тут ничем не хуже - зато всегда под рукой и работает более точечно, чем самая тонкая воздушка.
Воздушка - только для многолапчатых жуков, которые паялом по всем ногам сразу не прогреть.

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #22 : Октября 09, 2010, 02:24:41 pm »
Ну, эдак-то и я пробовал, да ломает так паяло калить и плату греть.
Понятно теперь.
-
Может, кто-нть еще что предложит...
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #23 : Октября 09, 2010, 02:25:36 pm »
Цитировать
А есть ли маленькие фены для "точечного удара", типа с авторучку размером, и чтоб мгновенно прогревались?
Ну, видел такие - но не нашёл большой сермяги: для больших жуков маловат, а мелких клопов паяльником всё равно удобней.

Опять же - фен, хоть он и микро, на прогрев требует время, а в рабочем виде его так просто на стол не кинешь. Потому не оперативно получается.

Видел ещё насадки к обычному паяльнику - воздух по длинной трубочке подаётся от компрессора, расположенного не в рабочей зоне. Это интересный компромисс - но траблы с динамикой прогрева и достижением рабочей температуры тут тоже имеют место быть.
Хотя это как раз можно через DIY  порешить.

ХИНТ: смотрю вот сейчас на давно не используемый ЭПСН, и вижу, что его можно вполне доработать под нано-фен - жало заменить трубкой, а воздух подавать гибким воздуховодом либо в торец ручки, продувая паяльник изнутри, для чего закрыть вентиляционные отверстия между нагревателем и ручкой, либо подавать воздух именно через эти дырки, сделав герметичную муфту и залепив торец ручки.
Есно, что в этом случае нужно обязательно прилепить термодатчик и автоматику нагрева - иначе паяло пережжёшь только так. Но это не запредельной сложности устройство...

ХИНТ2: моё рабочее паяло с терморегулятором в ручке тоже имеет конструкцию, пригодную для такой переделки...

ХИНТ3: чем не заготовка?
http://www.chipdip.ru/photo/sh-60-220v-40w.jpg
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #24 : Октября 09, 2010, 02:40:04 pm »
Хе-еее...у меня давным-давно где-то завалялся эдакий "паяльник-щипцы" для демонтажа СМД. В нем две нагретые пластинки с пружинкой. Нереально бесполезная и неудобная штука.
Готов подписаться под каждым своим словом

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #25 : Октября 10, 2010, 03:46:28 pm »
Цитировать
Нереально бесполезная и неудобная штука.
Насчёт неудобности - всё понятно. Китайцы наверное старались сделать орудие для пыток :). Однако в чём безполезнoсть? Интересно стало. Мне только этими щипцами и удаётся резисторы и всякую подобную СМД мелкатуру с платы снять. По другому - неполучается. Двумя паяльниками безуспешно пробовал - третьей руки (с пинцетом) нехватает...

Sau
У меня - свой путь.

Mikkele

  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #26 : Октября 10, 2010, 06:55:11 pm »
Цитировать
А есть ли маленькие фены для "точечного удара", типа с авторучку размером, и чтоб мгновенно прогревались?

Бывают газовые паяльники - можно таким попробовать локальные нагревы осуществлять. А деталь нужную подпирать, скажем, иголкой или какой-нибудь лопаточкой негорючей. Как только припой расплавится - компонент сразу же съезжает и освобождается.  :-/

Цитировать
И вообще, господа умельцы, расскажите плиз в подробностях, как у вас получается обычным паяльником снять с платы СМД резистор, да чтобы он еще не повредился?

Плоским жалом я снимаю и смд-шные резисторы, и конденсаторы и даже SOT-23 (трех- и пятиногие), прогревая контактные площадки по очереди. При этом удобно температуру жала чутка завысить. Тогда прогрев идет очень быстро и при этом пока греешь вторую площадку (например 1206), вторая не успевает остыть, и после трех-четырех итераций (ода-вторая-одна-вторая) компонент съезжает с площадок. Ну а SOT`ы я снимаю так: грею одну сторону (там где ног меньше) и одновременно маленьким пинцетом тяну вверх. Ножки с той стороны, где грею, быстро освобождаются и корпус можно на доли муллиметра приподнять, изгибая чуть-чуть припаянные с другой стороны микрухи ножки. Усилие там смешное и оторвать дорожки не реально. Ну а дальше тем же макаром с другой стороной обхожусь. Чаще всего снимается компонент уже после прогрева второй стороны, ибо первая от контактных площадок отделяется при первом прогревании.
Иногда можно подобраться так, что плашмя удается плоским жалом на 1206 резюке прогреть обе контактных площадки одновременно.
Правда, тут нужно все-таки руку набить, никуда, видимо, не деться от этого. Я на предыдущей работе очень много ремонтировал оборудования (смд-шного) таким макаром, пока не купили ремонтную станцию дорогую, с термопинцетом и феном. Так что пришлось мне руку набить на начальном безрыбье. 8)
А вобще, можно взять хламную смд-шную плату, плоское паяло с регулировкой температуры и поэкспериментировать полчасика. Все хитрости сами изобретутся. На словах все же сложновато объяснить. 8)
« Последнее редактирование: Октября 10, 2010, 06:59:57 pm от Mikkele »

blackbuzz

  • Сообщений: 1432
  • ГэТэлаб - форева!
    • ICQ клиент - 279385999
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #27 : Октября 10, 2010, 07:48:26 pm »
Про газ забудьте =)
Ибо сожгёте плату напрочь сразу, даже с инжекционной горелкой в размер авторучки.
Да и "лопаточка негорючая" из керамики понадобится.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #28 : Октября 11, 2010, 04:52:14 am »
Вчера попробовал последовать совету с отверткой, имеющей в жале проточку под профиль СМД.
Должен сказать, что из всех предложенных способов это самый удобный: поставил отвертку на СМД, прогрел одну сторону, крутнул вокруг вертикальной оси - она и отскочила. Потом вторую (оставшуюся на плате) металлизацию приходится убирать; но это не так уж и сложно при небольшом опыте.
Способ хорош тем, что хорошо работает при плотном монтаже, и не надо перегревать плату.
Готов подписаться под каждым своим словом

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #29 : Октября 11, 2010, 06:30:38 am »
Цитировать
Правда, тут нужно все-таки руку набить, никуда, видимо, не деться от этого.
   Да, ловкость рук здесь первое дело.

Цитировать
Иногда можно подобраться так, что плашмя удается плоским жалом на 1206 резюке прогреть обе контактных площадки одновременно.
   На 0805 - тем более.
Причем, прогрев обе стороны (мгновенно), снимаю элемент на паяльник, а с него снимаю пальцами. Можно стряхнуть, но пальцами удобней. Удается использовать потом многократно.

Цитировать
Ну а SOT`ы я снимаю так: грею одну сторону (там где ног меньше) и одновременно маленьким пинцетом тяну вверх. Ножки с той стороны, где грею, быстро освобождаются и корпус можно на доли муллиметра приподнять, изгибая чуть-чуть припаянные с другой стороны микрухи ножки. Усилие там смешное и оторвать дорожки не реально. Ну а дальше тем же макаром с другой стороной обхожусь.
   Аналогично. Только, заведомо приподнимаю отпаиваемую сторону скальпелем\канцелярским ножом, как рычагом - надежней всего.
   Главное - не жалеть канифоли\припоя (промыть потом нетрудно - приложил ватку, смоченную в растворителе, подержал немного - паяй дальше). Достаточно пару раз быстро провести паяльником по отпаиваемой стороне - полмикросхемы поднимается.
   Вторую сторону - так же.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #30 : Октября 11, 2010, 06:50:10 am »
Для подъёма ног удобно пользоваться тонким обмоточным проводом - продев его под ноги жуку в зоне между корпусом и пайкой. При прогреве потянуть за оба конца и оторвать ноги от печатки.
Вторую сторону уже без проволоки - просто пинцетом снять при нагреве...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #31 : Октября 11, 2010, 08:43:49 am »
и всетаки уверен, что ничего удобнее фена не придумать :)
до приобретения фена тоже тренировался с заточкой жал, поддеванием проволок и прочими фокусами. а как купил фен, так и забыл их все сразу :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #32 : Октября 11, 2010, 08:50:43 am »
Мелкий фен есть - а удовольствия его запускать в работу так и не прибавилось. Если нужно быстро снять все элементы - то фен, конечно, рулит. Но если по одной менять для отладки - то не практично и не удобно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #33 : Октября 11, 2010, 09:48:10 am »
хм..... вот именно что по одной для отладки. конечно резисторы и конденсаторы проще паяльником снять, не спорю. но вот даже sot-23 гораздо удобнее снять-припаять феном. и при нормально отрегулированном потоке он не сдувает соседние элементы даже при очень плотном монтаже.
впрочем, это наверное дело вкуса, привычки, кому что больше нравится...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #34 : Октября 11, 2010, 01:06:41 pm »
На рабочем столе - дефицит места. Потому держать ещё и фен под рукой - это в лом.
Прогреваться он должен заметное время - это в лом.
Так, что не столько привычки дело, сколько рационального использования ресурсов...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #35 : Октября 11, 2010, 01:41:33 pm »
http://6v6power.ru/pict/picl0001.jpg
места на столе не занимает вообще, разогрев - не более 7 секунд, питание - обычная вилка в обычную розетку.
если говорить про стол на "основном месте работы" то там и места хватает и паяльная станция "классическая".....
так что всетаки фен это дело вкуса в данном случае, мне кажется :)

research

  • Гость
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #36 : Октября 12, 2010, 07:54:10 am »
Я так понимаю, что предлагать тонкий пинцет вместо шильца, не подойдет по параметрам скорости? Зато, в отличии от шилец, поддёвок и иголок, не оторвутся дорожки нечаянно, если чуть переусердствовать.

Точечный фен - доп инструмент, значит в баню :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #37 : Октября 12, 2010, 06:53:43 pm »
Цитировать
http://6v6power.ru/pict/picl0001.jpg
места на столе не занимает вообще,
Хе... Если твой рабочий стол предназначен только для выпаивания smd-компонентов - то может быть.
На лабораторном столе, предназначенном для макетных работ с разнообразной электроникой в этих зонах живут куда более полезные для главного процесса гаджеты  ;)

Цитировать
разогрев - не более 7 секунд
Я и говорю - чудовищно!

Цитировать
питание - обычная вилка в обычную розетку.
Ну, я  и говорю, что если ничем кроме пайки smd не заниматься - оно, может быть и сгодится.
Специально посчитал - в зоне рабочего места более двух десятков розеток, которые все заняты. И заняты по делу - городить огород для того, что делается в две секунды Главным Паяльником имеет смысл только тому, кто имеет основной бизнес в виде ремонта мобильников...
 :D
Нормальная аудио-электроника и smd-технологии в общем и целом перепендикулярны - потому выделять ценный ресурс для того, что применяется раз в год и при этом, имеет конкретную альтернативу можно только в ущерб Главному Процессу...

 :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #38 : Октября 12, 2010, 06:58:31 pm »
Цитировать
Я так понимаю, что предлагать тонкий пинцет вместо шильца, не подойдет по параметрам скорости?
Тонкий пинцет - штука не совсем удобная в управлении, к сожалению. Под руками он у меня имеется - но с смд предпочитаю работать зубочистками, кои в основном употребляются для прочистки залитых припоем отверстий в печатных платах, при макетировании являясь средством первой потребности и потому всегда оказывающихся под руками...
 :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удаление СМД с макетки - как удобнее?
« Ответ #39 : Октября 13, 2010, 03:47:36 am »
@ Peratron
в порядке уже флуда видимо
я даже боюсь показаться абсолютным непрофессионалом в электронике, но всетаки спрошу - а что в эти 20 розеток такого важного включено, что нужно в работе по делу и каждый день?

а про перпендикулярность "нормальной аудио-электроники и smd-технологий" я передам одному своему знакомому, который этой электроникой уже лет 40 занимается, то то они удивятся, когда узнают :)
« Последнее редактирование: Октября 13, 2010, 03:48:20 am от Alex_SG »