Автор Тема: Как намагнитить альнико?  (Прочитано 11518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jimmy_Page

  • Гость
Как намагнитить альнико?
« : Апреля 28, 2011, 08:01:38 am »
Всем доброго времени суток!

Есть два стареньких ослабших альнико магнита 30Х10Х2,5мм
Вопрос как их намагнитить?
Есть два мосфета держащие макс 150А. могу их запараллелить и получить свич на 300А и разрядить конденсаторную батарею в дестки тыс. мкф на катушку намагничивания.
Вопрос какую ёмкость конденсатора, заряженую каким разрядным напряжением и на какую катушку?
Катушку собираюсь мотать прямо на изолированом магните. Вопрос каким проводом мотать и сколько витов?

Ещё вопрос, будет ли открытый канал мосфета выполнять функцию диода или же канал будет "сквозным" и всё же возникнут колебания в образовавшемся контуре?


Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #1 : Апреля 28, 2011, 08:20:13 am »
Я бы горячий алнико магнит (после точки Кюри) просто положил в поле мощного неодимового постоянного и дал остыть. И все дела.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #2 : Апреля 28, 2011, 08:45:45 am »
Для меня проще собрать за пол часа разрядную установку и намотать катушку.
Буду рад ответам на вопросы по поводу напряжения, ёмкости и данных катушки.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #3 : Апреля 28, 2011, 09:54:44 am »
А что, у вас редкоземельные магниты - редкость? Два магнита на полюса и всё. Стюмак рекомендует!

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #4 : Апреля 28, 2011, 11:34:49 am »
В старых сидиромах и в хардах такие магниты есть, так что я бы не парился с разрядами... Хотя, если есть цель вывести из строя аппаратуру поблизости, тогда другое дело. :D

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #5 : Апреля 28, 2011, 11:42:24 am »
Цитировать
Хотя, если есть цель вывести из строя аппаратуру поблизости, тогда другое дело. :D

А можно подробней с этого места?

Ну рязрядил я скажем 20в с банки 60,000мкф на 100 витков по 1мм вокруг магнита с палец и чё? 

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #6 : Апреля 28, 2011, 11:55:25 am »
@Jimmy Page
Не, ну от такого вряд-ли что-то будет, я пошутил на самом деле - там же и смайлик соответствующий  :D Про электромагнитное оружие, надеюсь все слышали? Так что если надо вывести что-то из строя, разрядный импульс лучше сделать модулированным токами СВЧ. Из магнетрона от микроволновки подобную штуку сделать можно. Там раздраконить его немного надо, чтобы он в импульсном режиме работать смог и разряжают через него высоковольтный конденсатор - все мобильники, фотоаппараты, ноутбуки и др. гарантированно дохнут на расстоянии в несколько метров при соответствующей антенне. Правда для фокусировки рупор нехилого размера нужен. Только, не пробуйте повторить дома!

А с магнитом, думаю способ с нагревом самый перспективный, ну или действительно редкоземельники маленькие просто приложить к нему и всё.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2011, 11:56:49 am от zeroid »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #7 : Апреля 28, 2011, 12:02:13 pm »
А вообще странно....народ разряжает 1-3кВ с банок в несколько тыс мкф, на ферриты и кобальты больших динов. Вроде о проишествиях не упоминалось. Но в конце концов можно это сделать в открытой месности, например на танц площадке  :D

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #8 : Апреля 28, 2011, 12:03:30 pm »
А как узнать до какой темперетуры его надо нагреть? И что будет если перегрею? Или тут кашу маслом не испортишь?

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #9 : Апреля 28, 2011, 12:04:52 pm »
Неужто нагреть такая проблема? Надо всего 800 градусов. Мне кажется, с помощью холодного перемагничивания не добиться таких результатов, как при "правильном" намагничивании.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2011, 12:05:11 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #10 : Апреля 28, 2011, 12:29:36 pm »
На газовой плите реально разогреть его до 800?

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #11 : Апреля 28, 2011, 12:38:00 pm »
Практически нереально. Мне кажется, уместно будет использовать паяльную лампу и несколько кирпичей - вроде горна. Заверни магнит в фольгу, чтобы не коптился, если хочешь. Самое главное - не пугаться и греть дальше, потому что алнико - единственный постоянный магнит, который не теряет свойств при разогреве "до красна". Насколько я знаю, перегревом испортить магнит нереально.
Надо будет продумать место, где он будет остывать - продумать, как магниты будут лежать и т.п. - чтобы удобно и быстро кинуть заготовку туда. Магниты можно от жестаков взять.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #12 : Апреля 28, 2011, 12:41:13 pm »
С плитой не знаю получится ли но, продаются на стройрынках баллончики с газом и насадка с соплом. По сути паяльная лампа на газу. Так вот у них рабочая температура до 1100-1200градусов и стоит недорого.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #13 : Апреля 28, 2011, 12:52:04 pm »
Цитировать
С плитой не знаю получится ли но, продаются на стройрынках баллончики с газом и насадка с соплом. По сути паяльная лампа на газу. Так вот у них рабочая температура до 1100-1200градусов и стоит недорого. 



Не.... только на коленке из подручных материалов. А так проще новый купить на ебэй. Просто не охота тратится и ждать 2 недели.

Samat

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #14 : Апреля 28, 2011, 01:45:08 pm »
Где-то в журнале Радио видел конструкцию на лампе 6П14П с двумя катушками, так вот, суть в том что она работает в радиодиапазоне таким образом, что металлические предметы внесенные между катушками, становятся как-бы сердечниками и разогреваются очень сильно, ...быть может такого приспособления будет достаточно. Затем достаточно 20-30 витков провода максимально толстого эмалированного или многожильного в изоляции и источник на 5 вольт, тока в 50А думаю достаточно.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #15 : Апреля 28, 2011, 02:34:50 pm »
Намагничивание при повышенной температуре - это нонсенс: в любом случае поле должно обеспечивать глубокое насыщение намагничиваемой детали при её рабочей температуре - то есть, его надо создвать не тогда, когда заготовка горяча. а тогда, когда она при рабочей температуре. А нагрев до точки Кюри может безвозвратно ухудшить, магнитные свойства многих сплавов.
Для намагничивания достаточно обеспечить промагничивание на самое короткое время - потому установка для намагничивания должна создавать короткий импульс магнитного поля, насыщающий намагничиваемый материал. При этом, помимо катушки, нужен еще магнитопровод - если существуют какие то специфические требования к форме магнитного поля (например, нужно намагнитить многополюсный магнит для шагового двигателя или таходатчик для электронного стабилизатора частоты вращения).
Для простых форм можно обойтись простой катушкой без сердечника - но расчёт катушки ведётся с учётом её индуктивности, поскольку излишняя индуктивность замедляет нарастание фронта импульса и потому срезает его амплитуду.

То есть, индуктивность должна быть оптимальной для каждой конкретной конфигурации.
Помимо оптимизации по амплитуде импульса, необходимо контролировать индуктивность по частоте свободных колебаний и добротности - "звон" контура обеспечивает правильный процесс намагничивания по частным гистерезисным циклам в спадающем переменном поле.

В целом же расчёт катушки для намагничивания - задача не тривиальная. У нас в КБ в секторе грамзаписи стояла специальная установка (делали опытные образцы прямоприводных двигателей для вертушек и магнитофонов) - и этим занимался специальный человек, собаку съевший именно на создании магнитов нужной конфигурации. Каждый проект требовал создания специальной оснастки в дополнение к основной установке.
А когда магнитили - народ утаскивал из соседних комнат электронику, и механические часы поскольку поля рассеянья выводили их из строя.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #16 : Апреля 30, 2011, 01:09:04 pm »
Цитировать
А когда магнитили - народ утаскивал из соседних комнат электронику, и механические часы поскольку поля рассеянья выводили их из строя.

Неужели в такой серъёзной корнторе не могли сделать специальное помещение/камеру для установки?

Samat

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #17 : Апреля 30, 2011, 03:07:29 pm »
@ Jimmy Page

Реальная установка для намагничивания кольцевых магнитов динамиков (например керамических) выглядит как тумба, объемом примерно 1 м3, с точным отверстием на верхней крышке, туда опускают магнит динамика в сборе (по началу он не магнит), оператор жмет кнопку и через несколько секунд забирает готовый динамик. Надо полагать, что тумба изготовлена как раз из толстючего пермаллоя, или комбинации специальных материалов.

http://www.youtube.com/watch?v=VN0tmyyC0ak ...на второй минуте есть про намагничивание.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2011, 03:17:54 pm от Samat »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #18 : Апреля 30, 2011, 04:02:49 pm »
Цитировать
Неужели в такой серъёзной корнторе не могли сделать специальное помещение/камеру для установки?
Серьёзными тут являются прежде всего сами проблемы намагничивания. А выделять специальное помещение для установки, работающей несколько раз в год - совсем уж не деловому. Гораздо правильней просто не забывать убирать из известной априори зоны предметы, которым там не надо находиться...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Как намагнитить альнико?
« Ответ #19 : Апреля 30, 2011, 05:32:38 pm »
Понятно. А как мне исходя из данных магнита определить нужную мне индуктивность? Индуктивность есть чем мерять.