Монстры спайса!

[Jinx]

Здравствуйте.

Вот собрался всерьёз заняться виртуальным рабочим местом и смоделить усил, начиная прямо с вилки.
Замоделировал питальный трансформатор (пока без реальных значений индуктивности - приедут - обмеряю), замоделировал лампочки хорошими моделями, сбацал дроссели, логарифмические поты и прочие мелочи... и дело дошло до предохранителя. :o

Товарищи шарящие в SPICE, подскажите, как можно смоделировать эту маленькую пакость?

Заранее спасибо.

[Dines]

Ace [Jinx] Carson, а можно попросить ссылку или выложить куда-нибудь хорошие модели ламп?
Буквально вчера моделил оконечник на 6L6, а когда выстроил в симе ВАХ - ужаснулся, всё как по линейки нарисовано, начальная характеристика и та даже без малейших закруглений. Подумал что все модели такие, но проверил 6BQ5 - там прям как с бумаге отсканировано, всё плавненько так..

По теме, можно создать свою модель в х-ке которой указать что при токе большем чем определённый делать разрыв. Или ещё вариант, если есть модель реле, то через неё сделать + преобразователь ток - напряжение. Т.е. когда ток достигнет определённой величины то вырубить напругу на реле. Хотя может быть это всё можно как то и прощк сделать..

[Jinx]

http://duncanamps.com/spicemodels.html

Да, вот когда до реализации доходит - чувствуется пробелы в знаниях 

[shmel32]

Здравствуйте.
начиная прямо с вилки.
Замоделировал питальный трансформатор (пока без реальных значений индуктивности - приедут - обмеряю), замоделировал лампочки хорошими моделями, сбацал дроссели, логарифмические поты и прочие мелочи... и дело дошло до предохранителя. :o

 

 дас    невспомнил пока все   минусы  такова моделирования  ,  но первое что пришло в голову
 возрастает время  вычислений

[shmel32]

но если так надо  поставь  сопротивление 1 ом, у предохранителя  примерно такое же

[Jinx]

Блин, а сопротивление в 1Ом тоже будет лавится и разрывать цепь при превышении номинального тока?

[shmel32]

 но всегда можно посмотреть по графику был ток больше или нет  :-/

[Jinx]

Несомненно! Но неужто неинтересно симулировать процесс разогрева, разрыва, дугования? Ну или хотя бы разрыва.
К тому же, как тогда рассчитать пусковой ток и номинал предохранителя? Тупо подобрать, спалив парочку? И это в 21м веке?

[Phil Smith]

насколько помню надо мощность транса разделить на напряжение первички и получевшееся значения силы тока умножаем гдето на 1.5 или 2. и получается номинал предохранителя
допустим имеем силовик на 300 ватт, первичка стандарт - 220 Вольт. номинал предохранителя будет равен - (300/220)*2 = 2.72 А, соотвественно берем ближ.значение предохранителей и ставим 3А.

[Jinx]

А сим показывает бросок тока до 5А

[Phil Smith]

нешутя!
у меня вот стоит мой мощник на четырех елках34, транс 250ватт я поставил предохранитель с еще большим запасом и там стоит 3 А - пока все норм 

[Lok-T@r]

Если трансформатор сиречь вибратор типа ТС из телевизора, из окна выброшенного, то и 5А сгореть могут при запуске.

[Jinx]

Не, трансформаторы хорошие. Ладно, мнения учтены, спасибо

[OlegFX]

Симить предохранитель... Как в известном анекдоте: "Мне бы ваши проблемы, господин учитель".
Впрочем, можно заморочиться и создать модель, только не такую простую, как писали выше, а с учётом инерционных эффектов (т.е. предохранитель перегорает при разных токах в зависимости от параметров импульса перегрузки), временнОй усталости материала проволоки (а, значит, + счётчик кол-ва включений). Электротехника + материаловедение + что там ещё.
Просто, есть вещи, которые подразумеваются сами собой и выбираются по таблицам либо по опыту. А симу - симово.

[Jinx]

Тоже верно. Меня вдохновила статья товарищей из intusoft.

[OlegFX]

Тоже верно. Меня вдохновила статья товарищей из intusoft.

Так там же на стр. 21-8 есть спайс-модель фьюза. Чем она тебя не устраивает? Может, ты подумал, что тут тебе модель лучше сделают?
Загадочный топик...

[Jinx]

Она не работает 

[research]

http://www.google.ru/search?q=ltspice+fuse+model ничего путного не выдал?

[Peratron]

Приготовление спайс-моделей JFET и других типов компонентов из даташитов:
http://www.youspice.com/ys/jfetmodelfromdatasheet.3sp

[DDD]

В некотором приближении ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ можно имитировать при помощи выключателя, управляемого током (Current Controlled Switch - CCS).
Однако, это нафик не надо ИМХО.
Позволю себе заметить, что схема, смоделированная на экране монитора, ремонтируется очень просто