Автор Тема: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin  (Прочитано 8781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

NorS

  • Гость
Кто возьмется спаять одноканальную голову со следующими характеристиками:

1 канал чистый на основе фендер твин.
Регуляторы: громкость, гейн, басы, средние, высокие, презенс. переключатель bright.
10-15 ватт
Без петли.
Можно просто на шасси без корпуса. Корпус сделаю сам

Petros

  • Сообщений: 599
    • ICQ клиент - 558219063
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ИМХО в фендер твин презенс напрочь не нужен.

spamer

  • Гость
цену вопроса озвучь

Arkady

  • Сообщений: 43
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
на 40 вт не подойдет? На 2x6П3С, все остальное совпадает. На шасси 500x200x55, в Москве.

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #4 : Января 09, 2011, 07:24:50 pm »
Если есть под рукой  китайский  транзисторный  комбик, например, LANEY-35, можно вытащить из него  внутренности, а на освободившемся месте  собрать такой Fender, как  ты хочешь.
Кстати- Fender Twin Reverb- моя любимая модель.
В LANEY-35 довольно  приличный  динамик и есть пружинный  ревербератор, который  вполне прилично звучит.  Презенс  конечно же нужен, такой как у Маршала. Вот только мощность  меньше 30 Ватт делать
не стоит. Уменьшить громкость  можно всегда, а вот увеличить - проблема.
Стоимость переделки $120.
Если есть интерес, пиши в личку.

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #5 : Января 10, 2011, 06:20:18 am »
Ребят, какой-такой такой твин на 15 ватт? Твин - это чистый фендеровский пред + звук пушпулльного оконечника с запараллелеными пентодами.

А по требованиям - в наличии "фендер принстон блэкфейс" + неизвесно зачем нужные мастервольюм и презенс.
« Последнее редактирование: Января 28, 2011, 02:08:30 pm от GeorgeM2 »

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #6 : Января 26, 2011, 05:37:14 pm »
Вопрос:
неизвесно зачем нужные мастервольюм и презенс.
Ответ:
Регулятор "Мастер" обычно используют  не  только для того, чтобы  сделать громко, но и для того, чтобы  получить  естественный  перегруз без  примочки, но  при этом  не  глушить  себя и соседей.
Ручку "GAIN" преампа  ставим на максимум, а ручку "MASTER" на единичку  и  получаем  прекрасный  перегруз на очень тихой громкости.
Что касается  регулятора  "PRESENCE", то Ваш вопрос свидетельствует о том, что Вы никогда не включались  в
MARSHALL. Эта  регулировка в классическом Маршале частично  устраняет обратную  связь на частоте выше 
2-х килоГерц, в результате чего  подчёркиваются  верха, а нелинейность  возрастает   до 30% и получается  звучание, недостижимое  никаким другим  способом, о
чём свидетельствует  популярность  Маршала у лучших  исполнителей  во всём мире.
Удачи!

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #7 : Января 28, 2011, 02:07:46 pm »
Спасибо за изложение этих никому ранее неизвестных фактов.
А теперь объясните пожалуйста:
а)  нафиг нужен презенс в фендере? ТС не написал в первом посте "на основе маршалла", где вы это вычитали - ума не приложу.
б) кто же вам сказал что "фендеровский" перегруз это исключительно пред? - вас обманули, перегруз оконечника тоже важен.
Про влияние регулятора "мастер" на перегруз оконечника в фендероидах вам рассказать, или сами догадаетесь?

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #8 : Января 28, 2011, 09:01:31 pm »
Цитировать
б) кто же вам сказал что "фендеровский" перегруз это исключительно пред? - вас обманули, перегруз оконечника тоже важен.
Про влияние регулятора "мастер" на перегруз оконечника в фендероидах вам рассказать, или сами догадаетесь?

Я бы добавил, что фендеровский перегруз - это преимущественно перегруз оконечника.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #9 : Января 30, 2011, 06:27:07 pm »
George писал:
кто же вам сказал что "фендеровский" перегруз это исключительно пред? - вас обманули, перегруз оконечника тоже важен.
Про влияние регулятора "мастер" на перегруз оконечника в фендероидах вам рассказать, или сами догадаетесь?

У меня вопрос для  George:
Сколько лично у Вас было
живых  настоящих Фендеров?
У меня было три разных модели. И представьте себе, у всех  трёх ( очень мало отличающихся  по схемотехнике)перегруз  динамиков  возникал раньше, чем перегруз  оконечного  каскада.
Также  советую Вам обратить внимание  на  одно  обстоятельство: фирма  CELESTION выпускает спикер
АЛНИКО ГОЛД ( бывший БУЛЬДОГ), который  разработан  так,чтобы  искажения  на 15-ти Ваттах были такими же,как  у АЛНИКО БЛЮ  на 50-ти Ваттах.
У Фендера  похожая же картина. Спикеры  начинают  искажать  намного  раньше  возникновения  нелинейности в выходном каскаде.
Если  зашла  речьс  о CELESTION, сразу же нужно сказать и о Маршалле и регуляторе PRESENCE, который  является  фирменной фишкой  именно  Маршалла.
Как  сказал  поэт В. Маяковский : "Мы говорим PRESENCE, подразумеваем MARSHALL,мы говорим MARSHALL, подразумеваем PRESENCE.
Фендер, дополненный  регулятором PRESENCE,
звучит  намного  лучше, чем  просто  Фендер.Это факт, в котором  может убедиться любой желающий и не ленивый. А наша задача- от всех  взять лучшее.
Удачи всем.
 


George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #10 : Февраля 07, 2011, 08:20:29 am »
Цитировать
Сколько лично у Вас было
живых  настоящих Фендеров?
Лично у меня - было два, продал, пользуюсь своей работы комбиком. А если речь о том на скольких звук выставлял для концертеров - так не считал, много их было...

Цитировать
У Фендера  похожая же картина. Спикеры  начинают  искажать  намного  раньше  возникновения  нелинейности в выходном каскаде.
Спорный тезис. Я вот не уверен, что брейк-ап динамиков который можно расслышать, наступает на четверти их паспортной мощности.
Даже если не рассматривать самую правильную конфигурацию 4х10:
В чампы традиционно ставятся 10ти-15ти ваттные динамики, при мощности уся в 5 ватт. это половина-треть паспортной мощности дина.
А если взять за пример тот же твин - 2 енсена 100 ваттных, усь даёт ватт 80 если раскочегарить на всю катушку, оконечник начинает грузиться где то на 1\2-3\4 максималки, как настроено. И что наступает раньше?
Что бы убедиться - достаточно тыкнуть тот же фендер в какой нибудь мощный каб 4х12 и послушать сравнительно с штатной акустикой, ага?

Цитировать
Если  зашла  речьс  о CELESTION, сразу же нужно сказать и о Маршалле и регуляторе PRESENCE, который  является  фирменной фишкой  именно  Маршалла.
Как  сказал  поэт В. Маяковский : "Мы говорим PRESENCE, подразумеваем MARSHALL,мы говорим MARSHALL, подразумеваем PRESENCE.
Да да, согласен с вами, в маршаллоидах презенс полезен (см. ниже).
А теперь перечитываем название топика....

Цитировать
Фендер, дополненный  регулятором PRESENCE,
звучит  намного  лучше, чем  просто  Фендер.Это факт, в котором  может убедиться любой желающий и не ленивый.
Очень спорный тезис. При кранче презенс нафиг не нужен, при среднем гейне - может и пригодиться, при хайгейне - нужен часто. Учитывая что пресловутый "звук фендера" это или "стекло" с брейк-апом, или сочный "трубный рёв" оконечника в кранче (а ни как не "невнятный зуд" более гейновых конструкций) - совершенно не вижу пользы в презенсе.
Более того, и темброблок с тремя ручками явное излишество, достаточно одного "тона".
Я так вижу.  ;)

Цитировать
А наша задача- от всех  взять лучшее.
Не уверен. "смесь бульдога с носорогом" как правило функционирует хуже 2х зверюшек по отдельности. Или лает тихо, или кусает плохо, или рог смотреть вперёд мешает, или за большие яицы при беге запинается...
 ;) :D ;)
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2011, 08:30:49 am от GeorgeM2 »

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #11 : Февраля 07, 2011, 04:49:34 pm »
George, по поводу нужности презенса вопрос весьма спорный. Вот сейчас на макете три каскада по сути канал "вибрато" от Федор Твин Реверб.  Так вот по аналогии с трехканальной месой ректифаером сделал презенс. И скажу я, что штука реально нужная.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #12 : Февраля 08, 2011, 06:18:57 am »
На чистом - бесполезная, как по мне. Если же идёт что-то более лёгкого подгруза, - то да, пескорезенс помогае.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 06:19:14 am от Lok-T@r »
Цензура неуместна!

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #13 : Февраля 09, 2011, 06:10:13 pm »
Прозвучало:
На чистом - бесполезная, как по мне. Если же идёт что-то более лёгкого подгруза, - то да, пескорезенс помогае
Отвечаю:
Так ведь  полностью выключенный  презенс даёт около
30% нелинейных  искажений, обеспечивая  красивый перегруз даже  на малой  громкости. Какой  "чистый звук"? О чём Вы?

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #14 : Февраля 10, 2011, 07:17:26 am »
А вот не надо путать презенс и обратную связь саму по себе.  ;)

EaNot

  • Гость
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #15 : Февраля 10, 2011, 03:12:47 pm »
multitone, так уж получилось, что я - любитель старых Фендеров :). Только в моем личном владении побывало более десятка: от твидовых Делюкс и Бэндмастер до силверфейсных Твин, Бассмен, монстроидального Квадреверба и через блэкфейсные Вибролюксы, Тремолюксы и пр. Разных лет, разных модификаций. С оригинальными винтажными динами и с замененкой, с обновленными деталюхами вроде электролитов и олл орижнл. А уж сколько прошло через меня по ремонту и обслуживанию - трудно и посчитать. Поэтому я могу, базируясь на своем скромном опыте, утвержать, что Вы несете полную чушь  ;D.

Вы играли на реальном старом Твине, комбике, в котором стоят 2шт ЖБЛ Д120? Самые ранние алниколвые Д120 - это 100Вт РМС и 200Вт пик. Не в современных  "китайских" апельсинах, а все по-честному. В чуть более поздних Твинах встречаются ЖБЛ Е120. Это уже керамика, 150Вт РМС и 300Вт пик. О КАКОМ ПЕРЕГРУЗЕ ДИНАМИКА ИДЕТ РЕЧЬ, если усилки - в разные периоды - от 80 до 120-130Вт максимум???

Та же самая картина - и с другими Фендерами, даже малышами вроде Чемпа и Принстона. Оригинальные их Оксфорды и ЦТСы имеют огромный запас по мощности относительно усилка.

Презенс в некоторых Фендерах есть по умолчанию, в том же Бэндмастере и Бассмене, и даже в твидовом Твине (который по усилку - тот же Бассмен почти в копейку, отличия в кабе и динах). Но эти аппараты чрезвычайно сильно отличаются по звуку от других Фендеров типа Делюкса-Твина. Фишка в том, что этот старый тип Презенса, что в них (т.н. "шуршащий") - совсем не такой, как в современных Маршах (типа 800 2203(4) и пр.), и влияние его совершенно в другом диапазоне частот, он - чуть ли не регуль гитарной серединки.

Ну а Ваша фраза "Фендер, дополненный  регулятором PRESENCE, звучит  намного  лучше, чем  просто  Фендер" говорит лишь о том, что Вы НИЧЕГО не знаете о звуке Фендера, о его вариантах, не умеете им пользоваться и не понимаете, почему он ценится именно таким, какой есть.

Сорри за резкость, обидеть не хотел, но не умею спокойно переваривать бред человека, не разбирающегося в том, о чем он говорит, и говорит при этом с апломбом!

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #16 : Февраля 10, 2011, 03:36:42 pm »
Еанот, а ну всё к чёрту - даёте нам ещё одно просвещение по фендерам в копилку к дамблам! :D
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

EaNot

  • Гость
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #17 : Февраля 11, 2011, 07:08:38 am »
Цитировать
Еанот, а ну всё к чёрту - даёте нам ещё одно просвещение по фендерам в копилку к дамблам! :D
И без меня инфы по Фендерам - море. Собрать максимально приближенную реплику (только вдумчиво и как можно ближе к оригиналу, без скрещивания бульдога с носорогом) не представляется очень сложным. Да, немного проблемными будут "те самые" динамики. Но - ищущий обрящет:
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=vintage+fender+speaker+&_cqr=true&_nkwusc=vintage+fender+speacker&_rdc=1
Цены - прямо скажем - ну совсем не страшные. Поискав инфо, можно купить современные реплейсменты. Ну а поскольку этих Фендеров во все периоды было наштамповано очень много, то человек, желающий познакомиться со звуком оригинала, без катастрофических затрат может сейчас легко купить живой винтажный амп. На ибее появяются регулярно. Силверфейсные аппараты за 300-500 баков - вовсе не редкость. Да, Силверы - это не самые великие Фендеры, но поверьте, даже они звучат на порядок красивее по сравнению с убогими современными клинами, которые часто - только огрызки от хай-гейновых каналов. А эти - полноценные, неделимые, изначально спроектированные как единое целое и для конкретной цели аппараты.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #18 : Февраля 11, 2011, 10:43:33 am »
Во-во, правильный динамик - это чуть ли не весь звук старинного аппарата, а не какие-то там волшебные подгрузы выходных трансформаторов и шелест mojo-резисторов ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

EaNot

  • Гость
Re: Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin
« Ответ #19 : Февраля 11, 2011, 12:42:50 pm »
Цитировать
Во-во, правильный динамик - это чуть ли не весь звук старинного аппарата
Я бы добавил, что нужен не просто "правильный" винтажный динамик. Сильно желателен не убитый и не ремонтированный. Потому как очень часто они реконируются. И хорошо, если взят оригинальный конус из рем-китов того времени. Хуже, если это современный. Ну и совсем уж плохо, если работа сделана не профессионально. Поэтому при покупке б\у дина нужно быть внимательным. Однако, не зря даже мега-звезды и супер-профи очень дорожат своими древними ЖБЛками, Алтеками и пр. Только в случае катастрофического износа отдают их на ремонт в достаточно именитые фирмы, где качество ремонта гарантируется добрым именем конторы. Потому как - да, многие старые дины - это уже невосполнимо исчезающий ресурс и почти невоспроизводимый ныне звук.