Кто возьмется спаять голову на основе Fender Twin

[Marton]

Так, пора уже делать отдельный раздел "Опыт бывалых", и перемещать туда инфу, исходящую от таких товарищией и коллег как EaNot. Золото будет, клад.
И шутка, и всерьёз.

[EaNot]

Да ну, Макс...Не надо делать из меня гуру . Ну есть кой-какой опыт, ну люблю я некоторые аппараты "странною любовью" . Потому специально когда-то стремился завладеть или хотябы плотно поиграть на оригиналах. Из-за этого нервозно отношусь к высказываниям типа "а засажу-ка я Презенс в Твид Делюкс, ну а заодно - и Мастер, да сколочу все на ЕЛ84. На одной, хватит мне, зачем ваще тут оконец ПП на 15Вт придумали? И на каких-то там буржуйских лампах...Да еще окталки зачем-то...Зажгу-ка наши-родёмые лампадки, 6Н2П и 6П14П. Да подкину Селешн В30 в скворечнике. Во! Чуваки, я Делюкс собрал и заслушал! Да ОНО еще лучше, чем какой-то там лохматых годов реальный Твид Делюкс!" Нет, я не против таких изделий в принципе. Но давайте называть их своими именами и честно соглашаться, что это - НЕ Фендер (Марш, Меса, что угодно впишите), и даже не около них.

Ну вот, а потому как моя личная "заточка" (или тараканы в голове) очень узкая и касается буквально по пальцам считанных аппаратов, то я вообще никак не буду возникать, когда говорят о подобных выкрутасах над всякими там Кранками, Ректами и прочими Богнеро-ТГ-Шарпами . Во здравие.

[multitone]

Fa-Not вопил  на форуме с апломбом :
не умею спокойно переваривать бред человека, не разбирающегося в том, о чем он говорит, и говорит при этом с апломбом!

Multitone  спокойно  отвечает:
Я никогда не  ввязываюсь  в дискуссию  с  самовлюблёнными  психами, впадающими  в истерику.
Но с таким  апломбом  провозглашать  ТАКУЮ  ЧУШЬ!
Прежде, чем  называть себя  "гуру"  нужно  хотя-бы 
знать, что гитарные  спикеры  имеют  в рабочем  режиме коээфициент  нелинейных  искажений  12-18%, а усилители - не больше 2-х 3-х.
Изучайте матчасть, "гуру" и не позорьтесь на публике.

[Gunpowder]

@ multitone, ой, рассмешил. Пиши еще.

[Moonlight]

гитарные  спикеры  имеют  в рабочем  режиме коээфициент  нелинейных  искажений  12-18%
 

Это откуда такая информация??? :o Подтверждение в студию!!!

[Kostyan]

  Роману спасибо за информацию.

[George]

..........
 

Не позорились бы вы... Вам про фому - а вы про ерёму. Или это такой троллинг неумный?

[multitone]

 А вот  здесь я  полностью согласен.
 Чел  спросил :" Кто возьмётся  спаять голову?" , а в ответ получил  соловьиные трели о том, кто какие  заборы обосрал  и каких  винтажных фендеров накупил  на  полллимона  баксов.
Ну что ж, если  миллионеры  не  берутся  спаять голову
ТВИН РЕВЕРБ, я  могу взяться. Тем более, у меня  такой
только комбо, а не голова ( настояший, made in USA) работал  четыре года, а потом я его  поменял на  Marshall Super Lead 100 ( тоже  настоящий, с родной горбатой  колонкой). Маршалл мне  понравился ОЧЕНЬ, особенно
регулятор presence.
Всем удачи!

[Moonlight]

multitone, так про динамики то продолжайте!! Откуда такая инфа? Производителю то сообщили?

[kholonkin]

[multitone]

Мунлайту:
multitone, так про динамики то продолжайте!! Откуда такая инфа? Производителю то сообщили

Ну, некогда мне  учить  тех, кто совсем ничего  не знает о спикерах . А производителю  ничего сообщать  не надо, он  и сам знает, что дважды два это четыре.  Вот, например известный  производитель  CELESTION ( я надеюсь, Вы о существовании такого слышали)  сообщает нам, что  серия  спикеров  ALNICO GOLD  НАМЕРЕННО  разработана таким  образом, чтобы уже при мощности 15Вт  искажения  были  бы такими, как у  спикера с ферритовым  магнитом  на  мощности  80 Вт. Это  о стремлении  производителей  спикеров вернуться  к  винтажному  звучанию  конца  60-х, начала 70-х годов  прошлого века.
У серии ALNICO GOLD  перегруз  спикера  происходит  намного  раньше  перегруза усилителя, чего бы там  ни
писали  миллионеры, имеющие  десяток  Фендеров.
И это правильно, товарищи.
Всем удачи!

[Moonlight]

multitone, где сообщает? Результаты измерений в студию. Слова-слова...Где факты???

[Denn]

Вот реальный факт из моей практики. Пуш-пулл на двух 6П6С, анодка 300в, от силы возможный максимум - 18 Вт. Дин Селешн Гринбэк - пиковая мощща 25 Вт. На клине (пред - Фэндер Твин Боянъ Ревёрб ) аццкий подсёр на пиках начиная где-то с середины громкости. Втыкаю Селешн Севенти80 (пиковая 80 Вт) - идеально чистый клин вплоть до макс. громкости. Все стрелки на слабую потенцию дина, т.е. на его аццкие искажения.

Есть маленький нюанс: грин - новодел мэйд ин Чайна из отечественного музмага, а 80-ка - чистокровный английский из дорогущего комба Крэйт, родной. Но думаю, что это ничего не значит..  :-?

[multitone]

Мунлайт  уже ДОСТАЛ:
multitone, где сообщает? Результаты измерений в студию. Слова-слова...Где факты???

Я понимаю, что  чукча  не  читатель. Но хоть какую-нибудь  захудалую  брошюрку  об устройстве  громкоговорителей  прочитать можно, прежде, чем  к людям приставать?
А что касается , ГДЕ  сообщает  производитель  о своей
продукции - так это даже чукча знает - НА ОФИЦИАЛЬНОМ  САЙТЕ.
Вы хоть раз  в жизни на сайт  фирмы CELESTION  заглядывали?  Загляните, найдите серию GOLD  и  увидите в её описании  то, что я  здесь  сообщил  о нелинейных  искажениях  спикеров.

[Marton]

@ multitone, Вы грубы. Более того, Вы оскорбляете уважаемых коллег. Было бы лучше, если бы Вы давали развёрнутые ответы со ссылками, как это здесь принято, и без лишних эмоций.
Кроме того, как показал коллега Denn, приветствуются описания личного опыта по использованию аппаратуры с, хотя бы, качественными субъективными оценками. Хотя многие на этом форуме обладают техническими навыками съёма характеристик аппаратуры и выкладывают свои результаты для общего обсуждения и разбора непонятных моментов.

Дискуссию необходимо перемещать в другой раздел.

[multitone]

DENN  как  всегда  говорит справедливо и мудро:
Все стрелки на слабую потенцию дина, т.е. на его аццкие искажения.
 Я бы добавил  только, что именно поэтому полный комплект  нагрузки  для винтажного  Marshalla  Super Lead 100 состоит  из  ВОСЬМИ  тридцативаттных  спикеров  ( по четыре в каждом из  двух кабинетов).
Это  340 Вт спикеров  на 100 Ватт амплифайера.
А вот что касается  новодела ( made in china), он, конечно  сильно проигрывает  новоделу (made in UK).
Да и цена  говорит сама за себя : made in china  стоит в среднем $120, а  made in UK  в среднем $ 245.
Всем удачи!

[multitone]

MARCUS  писал:
@multitone, Вы грубы. Более того, Вы оскорбляете уважаемых коллег.Многие на этом форуме обладают техническими навыками съёма характеристик аппаратуры и выкладывают свои результаты для общего обсуждения и разбора непонятных моментов

И в мыслях  нет  оскорблять  уважаемых  коллег.
Но, разве  тот  ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ  факт, что спикер  имеет  в пять раз больше  нелинейных искажений,
чем усилитель, работающий в линейном режиме-
есть  непонятный момент, достойный обсуждения?
Или  всякий  раз  нужно  уточнять, что производитель
размещает  информацию о своей продукции на официальном сайте?
Давайте  обсуждать  ДЕЙСТВИТЕЛЬНО  непонятные  вопросы, а не  доказывать , что  Волга  впадает в Каспийское  море.
Всем  удачи!
 

[Denn]

"made in UK" нынче вообще не производятся и не продаются (за исключением дорогой Alnico-линейки). А китайский новодел даже когда просто в руки берёшь, чувствуется что он какой-то игрушечный, лёгкий, корзина как-будто из консервной банки сделана, магнит малюсенький, по звуку одна визгля (хотя мой ещё не разыгран).

[multitone]

Достоверная информация  для  Denna  с английского форума.

If you were active on the forums or at least lurking, chances are that you tripped over threads discussing certain Celestion speakers manufactured now in China. I will try to clear up the confusion fog that floats around this subject and present things as they are.


On October 5, 2007 Celestion released a news article stating:

At Celestion all our guitar speakers are designed in the UK. We still manufacture our “premium” speakers, the Heritage Series G12M, G12H and G12-65 and the Celestion Blue and Gold in Ipswich. The remainder are manufactured in our own factory in China. They are made by well-trained staff who using exactly the same machines. Standards of quality and consistency of this product are as high ever, as I’m sure thousands of our customers would testify.

All well up to here, right? But this was enough to infuse doubt (and rightly so!) in die-hard Celestion speaker fans who never questioned their tonal qualities. Unfortunately, our culture suffers from  ‘made-in-China-equals-cheap’ syndrome which (if leaving out the jobs that moved there) is not always justifiable since there are a lot of excellent things made there with exquisite quality – just look around you!

Honestly, I too, started to doubt their reliability. Lately I got the chance to conduct a blind-folded compare side by side using older modern days UK-made speakers (NOT Rola Celestions!) with their newer counterparts made in China (Greenback G12M, G12H30, Vintage 30) . The result was pleasantly surprising! NOT ONE of the Chinese-made Celestion speakers performed lesser than their older UK made models! Same dynamics, cone breakup effect and British voicing. Also they were breaking in the same way over time, proving that the cone material wasn’t changed. Visually there were no differences to tell them apart, so if the little “Made in China” sticker was not there on the magnet they would have passed for a UK made speaker without any problem.

FYI: The AlNiCo Blue-like speakers found in recent AC15 and AC30 Vox amps are actually made in China. Don’t confuse them with real Celestion AlNiCo Blue!

[EaNot]

multitone, значит, дискуссию мы поддерживать не умеем и пытаемся играться в детский сад, забалтывая собеседника?

Вы тут распинаетесь про Селешновские Алнико Голд да Блю...Какое отношение они имеют к Фендер Твину, если в этих Твинах от сотворения их ставились ЖБЛ? Посему эти Блю и Голды в данной теме - флудняк. Это раз.

Вы тут ратуете за большой запас у динов в Маршах по отношению к усилку, кричите, что это - здраво. Если умеете читать (кто тут у нас чукча?) - то увидели бы, что я Вам написал: 80-120Вт Твиновский амп и 200-300Вт в нем - дины. Запас - почти 3-кратный. Посему, Ваш визг о запасе и перегрузе дина - тоже флуд. Это два.

Считать Вы тоже не мастер, даже простые арифметические действия - явно с трудом даются...8*30=240Вт, ну никак не 340. Да, я придираюсь к мелочи, но это - показатель, что "за базаром" явно не следим, следовательно - тоже флуд. Это три.

Далее, Гринбэки (а также Блэкбэки, Пеплбэки, Елоубэки и пр.), что изначально ставились в Маршевские 4х12, имеют мощу от рождения и по сию пору 25Вт. Итого полный стэк - это 200Вт. Это Вы тоже не знаете, раз говорите о 30Вт на дин. Значит, тоже флудня. Это четыре.

Раскачанные гитарные усилки в классе АБ в подгрузе оконечника работают в НЕлинейном режиме (Вы тут что-то про линейный режим помянули? Где-где он?). Если бы подключили приборы хоть раз - то увидели бы, что искажения достигают 15-20 и более %, и это только в оконечнике. Что Вы тут пели про "спикер  имеет  в пять раз больше  нелинейных"? Значит, снова флуд. Это пять.

Презенс в Твине (если только это не Твидовый Твин, а Вы такой живьем не видели) - нонсенс. Пытаться воткнуть Презенс в Блэк- или Силверфес - безграмотность. Сравнение Марша СЛ и Фендера Твина по наличию Презенса и утверждение, что Марш лучше именно за счет Презенса - глупость. Значит, снова флудняк. Это шесть.

И Ваши косяки, безграмотность, невладение инфой, одни вершки нахватанных бессистемных знаний - на каждом шагу. Могу продолжать и далее примеры, хотите?

Да, на этот раз я хотел Вас задеть, что и сделал. Спокойно понесу наказание модеров .

ЗЫ: звание гуру я себе не присваивал, это автомат. Ну и не миллионер я. Хотя и не нищеброд, могу позволить себе покупать (правда, потом приходится продавать) дорогие винтажные аппараты, ради того, чтобы лично поиграть-послушать-посмотреть. Чего и Вам желаю.