Автор Тема: Размер имеет значение  (Прочитано 4738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Размер имеет значение
« Ответ #40 : Января 14, 2015, 04:29:31 pm »
Цитировать
... ну что сказать, чувихи совсем под стол пешком ходят.
 

Не сочтите за наезд, просто для ориентации - ваш то рост каков? Вы ведь живёте в Азии, там ведь женщинами в полтора метра - никого не удивишь. Девицы ведь босиком не ходят - каблуки обычно добавляют нужное. Или тут просто разочарование, мол по телику кажется длинноногая красавица а в жизни "метр с кепкой"? Если что - есть певица Селин Дион, у неё рост 170см. Может подойдёт? :).

Sau
У меня - свой путь.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #41 : Января 14, 2015, 04:33:19 pm »
- Василий Иваныч, а армией смог бы командовать?
- Смог бы, Петька, смог бы...
- А целым фронтом?
- И фронтом смог бы
- А... а в мировом масштабе?
- В мировом масштабе - нет, не смогу
- ??? Почему?
- Языков не знаю.
(Из культового к/ф "Чапаев")
*** Это коммент к ответу №39 от коллеги KSG.
« Последнее редактирование: Января 14, 2015, 04:40:39 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #42 : Января 14, 2015, 04:39:18 pm »
Цитировать
Цитировать
... ну что сказать, чувихи совсем под стол пешком ходят.
 

Не сочтите за наезд, просто для ориентации - ваш то рост каков? Вы ведь живёте в Азии, там ведь женщинами в полтора метра - никого не удивишь. Девицы ведь босиком не ходят - каблуки обычно добавляют нужное. Или тут просто разочарование, мол по телику кажется длинноногая красавица а в жизни "метр с кепкой"? Если что - есть певица Селин Дион, у неё рост 170см. Может подойдёт? :).

Sau
Никакого разочарования, и ничего личного.
Просто привел данные по росту девиц в рамках темы топика, вот и все.
Во мне 182 см росту (это для справки, раз уж спросили).
И, скажу по секрету, для меня рост дамы не является каким-либо критерием.  8-)
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #43 : Января 14, 2015, 04:43:18 pm »
Для разнообразия (оффтоп):
Аманда Лир, рост 1.78 м
https://www.youtube.com/watch?v=5M4ZHc1NNj8
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #44 : Января 14, 2015, 04:53:13 pm »
Ну это уже полная кода:
Эдит Пиаф, рост 1.47 м
Голосище - ломовой, хоть и высокий (!)
https://www.youtube.com/watch?v=L3K2tRbdkXk
Готов подписаться под каждым своим словом

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Размер имеет значение
« Ответ #45 : Января 14, 2015, 04:56:12 pm »
Цитировать
Для разнообразия (оффтоп):
Аманда Лир, рост 1.78 м
https://www.youtube.com/watch?v=5M4ZHc1NNj8

Ну а чё я говорил - больше размер, шире полоса по НЧ!  ::)

Кстати, у той самой Селин, видимо неплохой объём лёгких, послушайте сустейн в конце клипа (от 4:50), прикольно она(по мониторам в ушах?) слушает правильно ли снимает микрофоном:
https://www.youtube.com/watch?v=3PFgbLnUcZE

Sau
У меня - свой путь.

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #46 : Января 14, 2015, 05:03:58 pm »
Давайте вспомним Аиду Ведищеву. Вот голосище!!!
- где то на белом свете....
Может ли быть одноногая микросхема?

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #47 : Января 14, 2015, 07:22:12 pm »
Angela Gossow рост 160см

http://www.youtube.com/watch?v=5A-EkV3pGJ8

Шах и мат, любители больших усилителей! ;D
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Размер имеет значение
« Ответ #48 : Января 14, 2015, 07:45:48 pm »
Цитировать
Angela Gossow рост 160см

http://www.youtube.com/watch?v=5A-EkV3pGJ8

Шах и мат, любители больших усилителей! ;D

Дык, никакой даже не шах. Я что говорил - если у маленьких усилителей попробуешь нарулить звук ниже и громче - сразу идёт на подгруз. В данном примере - кранч как на ладони :P.

Sau
« Последнее редактирование: Января 14, 2015, 07:46:15 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #49 : Января 14, 2015, 08:22:04 pm »
Цитировать
Я что говорил - если у маленьких усилителей попробуешь нарулить звук ниже и громче - сразу идёт на подгруз.
Ну если не хватает громкости тогда да, звук то причем. Я например на 5-ваттнике мастер больше 2-х часов не выкручиваю, слишком громко.
А насчет низов - все претензии к схемотехнике, а не к мощности.
Вот мой 5- ваттник
Цитировать
если вывернуть ручку depth, можно резиново-упругим палмом валить стены.
Цитировать
Сразу поразил клин-включал и леспол и страт-ну просто перед глазами маршал!!!И это в конченый динамик дешевого кабинета.Интерес не заставил долго ждать-поехал на реп базу и включил это чудо в 20ваттный кабинет.Надо было видеть глаза окружающих-чистый клин без перегруза ЗАПРОСТО ложился на живые барабаны!И это действительно честный глубокий клин!!!
PS Правда у меня выходник с 3-х кратным запасом по габаритке.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Размер имеет значение
« Ответ #50 : Января 15, 2015, 05:54:58 am »
Цитировать
PS Правда у меня выходник с 3-х кратным запасом по габаритке.

Да и ваши усилители по выбору активных элементов - приятное исключение из тренда, которых я тоже упоминал. Про таких, с многократными запасами на трансформаторах, на полевиках и пр. - моя речь не идёт (про Denn'a  не могу сказать). Возможно ваш усилитель в импульсе может даже отдать больше мощности чистого чем тот самый делюкс. Говорил же я про линейный участок УМ, но имел ввиду классический однотакт, на стандартных 6v6gt, EL84.

Но сколько таких усилителей делается и продаётся? 99% народу и производителей пляшут в околочамповой (на одной выходной лампе, или двух мелких на выходе) среде. Ну да, большие типа блэкстара двигаются в ту сторону (со своими HT-1, HT-5), но пока не решили они этот вопрос на чистом(ИМХО). На драйве - для моих ушей, разницы по "удару" нет, есть только разные характеры (ну как у педалей например) звука. Да я и не уверен, что там проблема вообще то когда-то была. Вон например иллюстрация:
http://www.gibson.com/en-us/lifestyle/productspotlight/gearandinstruments/10-huge-sounds-recorded-521/

Sau
P.S. Ваша заметка про психофизику, когда чувствуем НЧ не только ушами, тоже к теме, ибо есть порог SPL, когда низы точно "по взрослому" толкают в момент атаки, а при том общая громкость ещё остаётся комнатной. Т.е. стены не валит, а воздух уже вибрирует ощутимо.
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 05:59:29 am от kwlw »
У меня - свой путь.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #51 : Января 15, 2015, 12:22:01 pm »
Вот поэтому я и говорил об инженерии, а вы всё констатируете статистику, мол, 99% маленьких усилителей звучат отстойно. Так они и сделаны отстойно! - дело-то не в размере.

KMG отдельное спасибо за его работу и мнение.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #52 : Января 15, 2015, 12:27:49 pm »
Цитировать
...99% маленьких усилителей звучат отстойно. Так они и сделаны отстойно!

Гитарный мир это никак не волнует. Никто не будет изобретать чэмп на БП с 10-кратным запасом, неаутентичными деталями (хотя, у нас-то как раз делают на МБМ, 6П6, МЛТ, ТВЗ... :), но это не суть в данном случае) и нетрадиционной схемотехникой.

В ХЭ энергетические выверты возможны, там и 50-кратный запас давно никого не удивляет. Но в гитаризме такого не было, нет и не будет, ибо есть "иконы".
А если и делать N-кратный запас, то тогда уж лучше сразу делать просто мощный усилитель, т.к. ещё и другие факторы есть, в т.ч. психоакустические.
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 12:29:59 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #53 : Января 15, 2015, 01:02:37 pm »
Денис, дело в том, что мне нравится "олдскульный звук" подгруженного оконечника. И что, валить стены 100 Ваттным усилком? Аттенюатор не вариант.
Именно поэтому я стал "изобретать" адекватный маломощный оконечник.

PS для любителей трутъ лампы, интересный вариант на ГУ17
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=253490.1320
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 01:10:54 pm от mike »

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #54 : Января 15, 2015, 01:25:56 pm »
Цитировать
Гитарный мир это никак не волнует. Никто не будет изобретать чэмп на БП с 10-кратным запасом, неаутентичными деталями (хотя, у нас-то как раз делают на МБМ, 6П6, МЛТ, ТВЗ... :), но это не суть в данном случае) и нетрадиционной схемотехникой.

Вот KMG делает и не парится, и его тоже несильно колеблет, насколько гитаристы довольны тем мусором, который им впаривает масс продакшн, и на какие они там иду ухищрения, чтобы играть на нормальном звуке. Делает потому, что инженер ;)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Размер имеет значение
« Ответ #55 : Января 15, 2015, 05:30:23 pm »
Цитировать
Цитировать
Гитарный мир это никак не волнует. Никто не будет изобретать чэмп на БП с 10-кратным запасом, неаутентичными деталями (хотя, у нас-то как раз делают на МБМ, 6П6, МЛТ, ТВЗ... :), но это не суть в данном случае) и нетрадиционной схемотехникой.

Вот KMG делает и не парится, и его тоже несильно колеблет, насколько гитаристы довольны тем мусором, который им впаривает масс продакшн, и на какие они там иду ухищрения, чтобы играть на нормальном звуке. Делает потому, что инженер ;)
 

А можно схемку подкинуть околопятиватника на лампах, который играл бы так, как описал КМG? Раз уж так просто всё. Это я без прикола спрашиваю. Положу у себя на TODO-list, и при возможности спаю-послушаю (это может произойти и через несколько лет при моих темпах).

Sau
П.С. Можно и в личку, если опасаетесь "научного обсирания"
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 05:31:57 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #56 : Января 15, 2015, 05:32:21 pm »
Так я же кидал, правда так и не собрался к Азнауру послушать
Цитировать
PS для любителей трутъ лампы, интересный вариант на ГУ17
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=253490.1320
Цитировать
Повторюсь - звук про сто на три головы взрослее, чем с пары EL84 и выходником 125D. А тут 125В!
Там длинная тема, начинается с триодных пушпулов и переходит в маломощные пентодные.
Несколько вариантов схем.
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 05:39:54 pm от mike »

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Размер имеет значение
« Ответ #57 : Января 15, 2015, 05:50:26 pm »
Цитировать
Так я же кидал, правда так и не собрался к Азнауру послушать
Цитировать
PS для любителей трутъ лампы, интересный вариант на ГУ17
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=253490.1320
Цитировать
Повторюсь - звук про сто на три головы взрослее, чем с пары EL84 и выходником 125D. А тут 125В!
Там длинная тема, начинается с триодных пушпулов и переходит в маломощные пентодные.
Несколько вариантов схем.

Сто пять страниц (!) и без гарантии, что по звуку получится что-то "взрослое". Скажем так - очень даже не конкретно получается. Видимо по этому большинство и "блуждают в темноте" :(.

Гу17 - ни разу живой не видел. Видимо в наших краях - птица редкая.

Sau
У меня - свой путь.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #58 : Января 15, 2015, 07:34:30 pm »
Цитировать
Сто пять страниц (!) и без гарантии, что по звуку получится что-то "взрослое".
- если нет фабричной схемы, то всегда есть подозрение в бесперспективности направления...
Практика - критерий истины

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Размер имеет значение
« Ответ #59 : Января 15, 2015, 08:21:42 pm »
Цитировать
Гу17 - ни разу живой не видел. Видимо в наших краях - птица редкая.
6360, QQE03/12
А гарантированных (гитарных) схем пентодных пушпулов на эти мощности в принципе нет.
Пока Азнаур в серию не запустил ;)
Цитировать
- если нет фабричной схемы, то всегда есть подозрение в бесперспективности направления...
Ну да, лучше собирать чампы, чтобы потом хаять их звук. ;)