Автор Тема: Черный ящик Су-24  (Прочитано 30596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #40 : Декабря 23, 2015, 07:04:29 am »
Цитировать
А вот это белое заполнение - я так полагаю, что это демпфер.
Нет, это термоизоляция. В начале видео объясняют.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2015, 07:05:56 am от myinf@mail.ru »

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #41 : Декабря 23, 2015, 08:28:15 am »
Цитировать
Что-то не догоняю - на фото в предыдущем посте, кажется что стенки как написал Peratron - как у "броневой ванны" штурмовиков. А вот на этом фото - смотря по краям пролома (красные стрелки), видна жестянка мах 5мм:


Что за фигня? Типа стенки в палец толщиной, а крышка потом просто жестянка приварена (синяя стрелка показывает предполагаемую линию сварки)? Ничего странного, что пробило. Или это нарочно сделано, чтоб удары смягчать?

Sau
Тут видно, что корпус из листа сварен (3-5 мм), а толстый сверху фрезерованный только фланец, чтобы крышку прикрутить.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #42 : Декабря 23, 2015, 08:58:26 am »
Цитировать
Тут видно, что корпус из листа сварен (3-5 мм), а толстый сверху фрезерованный только фланец, чтобы крышку прикрутить.

Цитировать
Тройная матрёшка для того и предусмотрена - наружная бронекапсула с весьма толстой бронёй (порядка 2 см!), средняя - примерно 1 см и собственно, сам контейнер с начинкой.

:-?

Sau

У меня - свой путь.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #43 : Декабря 23, 2015, 09:01:43 am »
Если бы толщина стенок наружной капсулы была 2 см, то его в одиночку по столу не поворочаешь, а на видео из него труху вытряхивают и поднимают, как будто он не весит ничего.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2015, 09:02:56 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #44 : Декабря 23, 2015, 09:51:01 am »
А теперь внимание, правильный ответ. Как проектируют электронику, которая должна переживать удары в тысячи g. "Знатокам" авиации и любителям хинтов привет.

http://electronix.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1290
http://electronix.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1291
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #45 : Декабря 23, 2015, 03:42:45 pm »
Ну там про модули наведения, про черные ящики бомбардировщиков там нет ничего :)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #46 : Декабря 23, 2015, 04:01:14 pm »
Цитировать
Ну там про модули наведения, про черные ящики бомбардировщиков там нет ничего :)

Ну да. Черный ящик бомбардировщика самое место для экономии эпоксидки вокруг и под микросхемами :)
Почему тогда изначально не секономить на самом черном ящике? :)
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2015, 04:03:15 pm от myinf@mail.ru »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #47 : Декабря 23, 2015, 04:20:33 pm »
А что говорят профессиональные (штатные) спецы по данной теме?
Готов подписаться под каждым своим словом

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #48 : Декабря 23, 2015, 04:34:05 pm »
Я все одно не понимаю что такого даст клейкая бяка при ТАКОМ ударе?

К тому же мы не знаем ни требований к данному устройству, ни то, как его тестируют...короче ничего, но мнение имеем, что оно должно быть похожим на "йопод" и открываться по команде "окейгуголь" :)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #49 : Декабря 23, 2015, 05:01:58 pm »
А что, при современном развитии техники никто не догадался сделать так, чтобы вся полетная информация излучалась на секретной частоте в шифрованном виде и регистрировалась на земле, вместо того, чтобы полагаться на горстку хрупких микросхем, которые, мало того, что могут быть повреждены (что мы и видим реально), но еще и могут с большой вероятностью попасть в руки врагов, так как самолеты обычно сбиваются над территорией противника?
Абсурдистан, одно слово  >:(
Готов подписаться под каждым своим словом

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #50 : Декабря 23, 2015, 05:23:28 pm »
Мне вот интересно-чего вы все привязались к оранжевому ящику с довольно старого бомбардировщика? Он летал (по видео весьма быстро) и бомбил (по видео минобороны весьма точно). Контроллер памяти (или что там) в корпусе российского производства ЗПП г.Йошкар-Ола. Ну упал, пробит и поврежден?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #51 : Декабря 23, 2015, 06:54:02 pm »
Цитировать
Как проектируют электронику, которая должна переживать удары в тысячи g.
- вот так грамотные инженеры проектируют электронику, которая рассчитана на эксплуатацию в гражданском автотранспорте, весьма и весьма далеком от 1000g:



Плата крепится не четырьмя винтиками за чахлые уголочки, но плотно зажимается между рёбрами жёсткости монолитного шасси, половинки которого, в свою очередь, стягиваются множеством винтов, гарантируя полную неподвижность и сохранность содержимого. Это вам не пресловутая "капсула безопасности", которая таковой, как оказалось, вовсе и не является.
Ребята, учитесь у профессионалов, пусть хоть бы и финских...  ;)
Практика - критерий истины

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #52 : Декабря 23, 2015, 07:15:30 pm »
Цитировать
Я все одно не понимаю что такого даст клейкая бяка при ТАКОМ ударе?

К тому же мы не знаем ни требований к данному устройству, ни то, как его тестируют...короче ничего, но мнение имеем, что оно должно быть похожим на "йопод" и открываться по команде "окейгуголь" :)

А Вы внимательно прочитайте по моим ссылкам. Там "клейкая бяка" 15000g при выстреле из артиллерийского орудия выдерживает.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #53 : Декабря 23, 2015, 07:39:02 pm »
Вот подобие "капсулы безопасности", где находится жизненно важная начинка аппарата (в пакете-этажерке было 3 платы, но среднюю я убрал для лучшей видимости конструкции):

И ещё пример надёжной и прочной конструкции:

Идея, как видим, прежняя: монолитное шасси с рёбрами жёсткости, предохраняющее плату от деформации. На 4 винтика крепить плату никому и в голову не приходит.
Ну, так это если голова есть, и не с мякиной...   :(
Практика - критерий истины

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #54 : Декабря 23, 2015, 07:48:10 pm »
Господа, прикидывайтесь и дальше, постите любые пепяки грамотных инженеров (я в них, кстати, не сомневаюсь), я повторюсь еще раз, как это поможет в данном конкретном случае?

Для тех кто не понимает или просто делает вид поясняю - возьмите экскаватор и долбаните ковшом по любому приведенному выше предмету инженерного гения - никакая липкая_жижа_пятнадцать_гэ и крепления по бокам не спасут :)

Все, что мы тут обсуждаем это наш взгляд на вещи, которые как нам кажется мы бы сделали лучше, правда все это ерунда...

Крепить плату жестко к корпусу, испытывающему дикие импульсные перегрузки это стопроцентный бздык плате.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2015, 07:50:54 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #55 : Декабря 23, 2015, 07:56:01 pm »
Цитировать
Для тех кто не понимает или просто делает вид поясняю - возьмите экскаватор и долбаните ковшом по любому приведенному выше предмету инженерного гения - никакая липкая_жижа_пятнадцать_гэ и крепления по бокам не спасут :)

Все, что мы тут обсуждаем это наш взгляд на вещи, которые как нам кажется мы бы сделали лучше, правда все это ерунда...

Крепить плату жестко к корпусу, испытывающему дикие импульсные перегрузки это стопроцентный бздык плате.

Причем тут экскаватор? Электроника по моим ссылкам - это начинка артиллерийских снарядов. Перегрузки при выстреле больше, чем при ударе контейнера регистратора об землю.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #56 : Декабря 23, 2015, 07:59:01 pm »
Плата сломалась в местах крепления, на углах. И ничто не препятствовало её деформации. Будь этажерка собрана в жёсткий пакет со сплошными проставками по периметру, деформация была бы значительно меньше и микросхемы с важной информацией были бы с высокой степенью вероятности спасены.
В этом ведь конечное назначение устройства, не так ли?
Практика - критерий истины

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #57 : Декабря 23, 2015, 07:59:49 pm »
Да не важно...
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #58 : Декабря 24, 2015, 02:07:55 am »
Давно пора дублировать информацию в облаке.
Может ли быть одноногая микросхема?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #59 : Декабря 24, 2015, 08:35:49 am »
Информация, относящаяся к категории ДСП, а также к государственной тайне, не может быть размещена в свободном доступе ни при каких условиях.
Практика - критерий истины