Скачет выходное напряжение 6н6п српп

[kwlw]

Слепил значит я такой вот преамп, для раскачки повторителя на полевике. Как оно работает - не понимаю, но тема, как бы до дыр заезжана, 6н6п SRPP классика как бы, когда нужен ток на выходе, например прокачать наушники или "тугой" полевик в моём случае. Схема ниже (посоветовал один опытный дед, 5 лет назад), только выходной конденсатор у меня 1мкФ.

Всё работает, играет неплохо, но вот нездача - при закороченном входе, на выходе случайные пульсации очень низкой частоты (3-5гц) порядка 50мВ. Что за хрень? Это так должно работать, или что-то я намутил не так?

Какой то возбуд что-ли, но обычно возбуд симметричный а тут кмк пульсации более случайного характера, т.е. частота плавает довольно хаотически. Может кто сталкивался, что за пульс земли я тут принимаю  :-/?

Sau

[new_man]

Мне кажется, что такая нестабильность естественна.
Ведь никаких мер по стабилизации выходного потенциала не предпринято. Стоят друг на друге два источника (или приемника?) тока и бодаются за место под солнцем, то есть за напряжение, которое на каждом упадет. Каждый из источников тоже не сильно стабилен, случайные флуктуации режимов и приводят к тому, что потенциал выхода слегка болтается.

[kwlw]

Мне кажется, что такая нестабильность естественна.
Ведь никаких мер по стабилизации выходного потенциала не предпринято.

Спасибо за идею (что это не возбуд).
Кажется, что-то нашёл. Начал смотреть мултиметром переменку на выходе трансформатора - пульсирует, ну думаю, схема потребляет. Анодка у меня не стабилизирована. Посмотрел что у меня в "розетке" - а там напряжение скачет примерно по тому самому алгоритму О_о - один-два вольта пляшет.

Теперь вспомнил, что товарищ, который посоветовал схему, советовал с ней использовать электронный фильтр, в народе называемый "электронным дросселем". Как понимаю, он и частичную стабилизацию даёт. Но увы, у меня в закромах не оказалось высоковольтных транзисторов и полевиком. Только MJE13007,  у которых слишком малый ку для этого дела.  Похоже, придётся заказать.

Пока попробую добавить ёмкости к фильтру питания и уменьшить номинал конденсаторов на выходе.

Sau

[Denn]

Мне вспомнилась подобная история. Я решил выход лампового преампа (по мотивам SLO-100) "умощнить" катодным повторителем. Разделительным тоже был 1 мкф. При полностью убранном в ноль входном сигнале на повторителе, на его выходе мультиметр регистрировал инфра-НЧ "колбасню".
Честно говоря, точно уже не помню чем дело кончилось, вероятно просто забил на это, т.к. в звуковом диапазоне никаких артефактов не было слышно.
Скорее всего наводка забрасывалась в КП через анодное питание.

[kwlw]

Кстати, SRPP оказывается знаменит тем, что очень чувствителен к "чистоте" анодного питания. Некоторые выход на наушники делают через виртуальную землю.
Кстати, оффтоп, если кому интересно с этого преампа, в моём случае - получился интересный стенд для "отслушки" разделительных конденсаторов. Этого я не предвидел и не взял корпус по больше. Кандидаты не влезают .
Да и чёрти знает что (некий возбуд?) всё таки присутствует в виде леса гармоник в спектре. Похоже по этому шунтирование катодного электролита плёнкой, даёт "развал" звука. Видимо что-то заводится от индуктивности электролита. Что ещё интересно, что стерео панорама, заметно лучше с лавсаном (PET/MKS) по сравнению с полипропиленом (МKP). Пробовал что виму, что советские конденсаторы, эффект повторяем. Видимо нужны для мозга некие искажения и гармоники. Дают обьёмности звуку. Похоже по тому и в гитарных делах оранждропсы в почёте. Ещё понял почему народ не хает К42-У2 и других бумаг в масле - стерео панорама терпима, а резкость меньше лавсана. Если остальные звенья системы слишком "яркие", то самое то. Но по мне, PET всё таки лучше звучит (с моими колонками и усилителем). Вот такие вот "аудиофильские" приключения .

Sau

[Denn]

Если есть подозрение на УВЧ-возбуд, то можно "накостылять пикушки" между катодом-сеткой. А кстати, убирание полностью катодной байпасной ёмкости меняет дело с НЧ-пульсациями?

[kwlw]

Если есть подозрение на УВЧ-возбуд, то можно "накостылять пикушки" между катодом-сеткой. А кстати, убирание полностью катодной байпасной ёмкости меняет дело с НЧ-пульсациями?

Спасибо, попробую поиграться с этим. А "лес гармоник" вот как выглядит (картинка кликабельна):


Sau

[kwlw]

Пока не дошёл до пикушек, но поставил ещё один конденсатор на 220мкф в фильтр анодного. Результат - снижение фона 100Гц на 28дБ.

Монтаж - это конечно, хорошо, но фильтрация для анодки, особенно для чувствительных схем - должна быть тоже на уровне. Ещё раз видна потребность этой схемы в транзисторном фильтре питания. Так что или конденсаторов нужна батарея, или дроссель, или "электронный дроссель".

Sau

[Bpjkznjh]

Пока не дошёл до пикушек, но поставил ещё один конденсатор на 220мкф в фильтр анодного. Результат - снижение фона 100Гц на 28дБ. Sau

Поставь RC...типа 1К - 220мкФ.

[kwlw]

Пока не дошёл до пикушек, но поставил ещё один конденсатор на 220мкф в фильтр анодного. Результат - снижение фона 100Гц на 28дБ. Sau

Поставь RC...типа 1К - 220мкФ.

RC идут по умолчанию . Конденсаторы ставлю последовательно, примерно так:


Sau

[Bpjkznjh]

Так сколько RC цепей и номиналы-то какие?
P.S. Есть подозрение, что у тебя ещё какие-то наводки (от тр-ра?) - 50Г и 150Гц почти не упали.

[kwlw]

Так сколько RC цепей и номиналы-то какие?
P.S. Есть подозрение, что у тебя ещё какие-то наводки (от тр-ра?) - 50Г и 150Гц почти не упали.

По моему, 50Гц - от накала, возможно нужно поднимать его "выше" чем нынешние 50в (ЕМНИП). Пока не смотрел в эту сторону. Ибо помехи не слышны в колонках. Может быть даже от земляной петли, ибо вход и выход усилителя подключены в ту самую ЗК. Немножко лень паять спец провод для измерении.

Сперва собираюсь разобраться/поиграться с "лесом гармоник" и этими НЧ флюктуациями анодного. Когда устаканится напряжение анодки/схема БП, тогда по плану следует перерасчёт режимов чтоб уменьшить вторую гармонику. Слишком уж она выпирает. И только после этого буду смотреть нужно ли ещё копать монтаж, накал, экранирование корпуса и похожие плюшки .

Sau

[Bpjkznjh]

По моему, 50Гц - от накала, возможно нужно поднимать его "выше" чем нынешние 50в (ЕМНИП). Пока не смотрел в эту сторону. Ибо помехи не слышны в колонках.

Конечно же, при таких уровнях не слышны. Это я так, для перфекционизма Смысла "давить" дальше нет.

Может быть даже от земляной петли, ибо вход и выход усилителя подключены в ту самую ЗК.

Да, может быть.

Сперва собираюсь разобраться/поиграться с "лесом гармоник" и этими НЧ флюктуациями анодного.

Ну с флюктуациями сам знаешь - либо совсем конские ёмкости, либо стаб или "ЭД".

Когда устаканится напряжение анодки/схема БП, тогда по плану следует перерасчёт режимов чтоб уменьшить вторую гармонику. Слишком уж она выпирает.

- 60 дБ выпирает? Да ну... скорее "шерсть" от 2 до 10кГц надо убирать.

[kwlw]

Сперва собираюсь разобраться/поиграться с "лесом гармоник" и этими НЧ флюктуациями анодного.

Ну с флюктуациями сам знаешь - либо совсем конские ёмкости, либо стаб или "ЭД".

Хоть попробовал - отключение катодного конденсатора, точно не влияет на "волны" на выходе

Когда устаканится напряжение анодки/схема БП, тогда по плану следует перерасчёт режимов чтоб уменьшить вторую гармонику. Слишком уж она выпирает.

- 60 дБ выпирает? Да ну... скорее "шерсть" от 2 до 10кГц надо убирать.

С "шерстью" получилось целое приключение. Сперва, подсмотрев у товарищей в интернетах, попробовал костыли. Ну типа ферритных трубок и типа того на сеточных проводах. Не помогло. Потом пикушки. Тоже нет. Задолбался RMAA запускать после каждой пайки, открыл Арту на анализе спектра в реальном времени. И тут увидел что при включении, "шерсть" встаёт дыбом, потом спадает. Когда питание отключено - "шерсти нет". Ага, раз лампы холодные, анодную не берут, значит накал. Тут я вспомнил диоды, которыми "сбиваю" напряжение. С радостью расковырял весь монтаж, включаю без них - тоже самое . Ну, думаю, лампы не дорогие, отключим подьём, если прошьёт - есть другая б.у. Отключил - весь спектр один лес. Начал смотреть "подьём", а там ... По каким-то, самому неясным причинам - я, оказывается, тупо не протянул минус до конденсатора который стоит после делителя . А напряжение для поднятия, беру у первого кондера, где самое "грязное" питание. Подцепил проводок и всё, никакой "шерсти".  Вот результат (на слух не услышал разницы):

Вот так вот получилось, что накосячил, как пионер .

Sau

[Bpjkznjh]

Бывает...кто без греха