Автор Тема: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.  (Прочитано 23686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #80 : Сентября 29, 2016, 02:17:25 pm »
@ Ligeti
Для начала - не следует запутывать терминологию: "шум" никакого отношения не имеет к "помехам", а тем паче - к "фону".

Что касается сопротивлений проводников - то разок его стоит померять живьём, что б избавиться от иллюзий раз и навсегда.

Все приключения с ИП - исключительно по причине этих паразитных сопротивлений.
Иногда - но редко, в порядке исключения - из-за паразитной индуктивности тех же проводников.

ХИНТ: использование любых блокировочников при непорядке в топологии может иногда лишь ухудшить ситуацию.

Так, что правильная топология - фактор первого порядка и бессмысленно говорить о других проблемах, пока в этом деле не вычищено всё, как нужно.

ХИНТ: элементарная глупость, конечно, перебивает всё - но обсуждать дурки паяльщика по определению невозможно.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2016, 02:22:50 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #81 : Сентября 29, 2016, 02:28:29 pm »
Не, ну я думал, что я там напутал пока паял его. Но штука в том, что этот фон пролазит и при использовании другого БП (при условии подключения в него двух примочек Y-образным кабелем).

А как на модных блоках питания для педалбордах делают много каналов питания и они друг с другом дружат? Отдельные намотки?

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2016, 02:34:12 pm от Bananas »
ЗЫ GTLab 4ever!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #82 : Сентября 29, 2016, 02:42:58 pm »
Как на модных понятия не имею - а вот при использовании 78-х и иже с ними первейшее значение имеет точка заземления опорной ноги: именно от неё внутренняя схема отсчитывает потенциал шины питания.
И при этом, через эту ногу ток маленький - для 317/337 вообще почти никакой (микроамперы).

Потому можно (и нужно) сажать эту ногу на землю прямо в выходном разъёме.
И это гораздо важней, чем наличие блокирующего конденсатора - можно обойтись керамикой прямо на клеммах разъёма.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #83 : Сентября 29, 2016, 04:19:21 pm »
У меня выводной кабель припаян прямо на ножки КРЕНки, разъема нет, просто кабель из БП выходит. 

В общем, как обычно - ограмадное спасибо за советы и мысли!
Буду сейчас дуплить о чем же это ув.Ператрон мне толдычит, пока что-то совсем не ясно.
ЗЫ GTLab 4ever!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #84 : Сентября 29, 2016, 05:37:12 pm »
Продолжу талдык: всё ж лучшей методикой получения новых знаний в радиотехнике считаю освоение адекватного симулятора - время, потраченное на освоение, потом с лихвой вернётся за счёт быстроты и эффективности решения проблем.

Потому очередная рекомендация от Ператрона: нарисовать в симуляторе детальную схемку собранного устройства с учетом топологии. То есть, с включением сопротивлений вместо идеальных проводов.

Эту схему можно выложить сюда - помочь извне твоим проблемам, глядя на схему, а не на многобукаф непонятно о чём, будет гораздо проще: можно ткнуть в конкретный узел схемы и сказать - проверь здесь. Или здесь...

Ну, и в целом - я смогу поэтапно помочь выстроить адекватную схему симуляции БП.

А обсуждение на пальцах - это попытка с негодными средствами коммуникации: как кричать с чердака в подвал. И обратно...

ХИНТ: опять же - в качестве симуля рекомендую именно Протеус, как идеально подходящий к задаче.
Но это уже важность второго порядка - можно на любом адекватном...

ЗЫ: по поводу симуля - с Протеусом я смогу подсказывать с точностью до кнопки, а с другим - придётся консультироваться ещё у кого то...
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2016, 05:39:02 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #85 : Сентября 30, 2016, 08:43:29 am »
@ Peratron
блин, уже по-хорошему стыдно в пятый раз читать совет про симулятор и даже не открыть его. Короче, меня тут на работе бортанули и пойдут они на сегодня лесом, поищу мануал на этот протеус.

@ Ligeti
К слову о синусе с размахом 3 вольта из БП постоянного тока на 9В.
Я же снимал осциллограмму когда подключал к этому блоку 10 Ом резистор. При том если измерить какой ток выдавал БП так получалось 0,9А при том, что на самом блоке было написано 0,5А. Т.е. я явно перегружал его по току. Может быть из-за этого.
ЗЫ GTLab 4ever!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #86 : Сентября 30, 2016, 08:56:25 am »
@ Bananas
Начни с темы по Протеусу в технологиях - там, помнится, я кидал нужные для начала ссыли.
И можешь ко мне зайти - http://peratronika.ucoz.ru/forum/9-64-1
Тут можешь задавать вопросы по ходу дела...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #87 : Сентября 30, 2016, 05:04:53 pm »
а вот на вторичной обмотке питающего трансформатора какое напряжение ? без нагрузки переменка.
с нагрузкой переменка-померь если есть возможность?
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #88 : Октября 01, 2016, 11:20:51 am »
@ Peratron

Вы что, шутите? Парень не может разобраться со схемой на одной кренке, а вы ему еще голову хотите забить всякой фигней типа паразитных емкостей, индуктивностей, коэффициентов взаимоиндукции и тд, которые ему пока что на фиг не нужны? Я конечно понимаю, что симуляция иногда полезно, но уж не до такой же степени.
@ Bananas

Мой тебе совет - вместо симуляторов пока что освой лучше нормальный трассировщик плат, сделай аккуратную платку утюгом и очень может быть, что все ок будет :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #89 : Октября 01, 2016, 11:38:17 am »
@ Ligeti

Я нигде пока не предлагал разбираться с проблемами второго и дальнейших порядков малости - моя рекомендация относится именно к проблемам с земляными петлями чисто омическими.

В процессе этой работы неофит вынужден будет составить реальную схему с учётом реальных сопротивлений в цепях.
Проблема пока заключается в том, что он не удерживает в голове полную схему и не увязывает эту схему с законом ома.
Отрисовка (а где ж ещё, как не в симуляторе? Ну, не на бумажке же!) позволит разделить задачу на частные - которые легче осознать, а симулятор позволит все эти частные куски удержать, как единое целое. Да ещё и запустить в работу, и поглядеть на распределение токов, их форму и т.п.

ХИНТ: померять реальные сопротивления проводников - не проблема...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #90 : Октября 01, 2016, 11:40:32 am »
Цитировать
Мой тебе совет - вместо симуляторов пока что освой лучше нормальный трассировщик плат
Смеялсо...  ;D ;D ;D
Это ж одно и то же!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #91 : Октября 01, 2016, 12:05:02 pm »
@ Peratron

Не одно и тоже. Я вот пользуюсь Игл Кад и нет там никакой симуляции. Один мой товарищ использует Альтиум, но для реально сложных схем, работающих на высоких частотах, где волновые сопротивления проводников уже могут оказывать сущемтвенное влияние на работу схемы.
Конструкция топикстратера это скорее всего клубок проводов и деталей и чтоб решить его проблему надо решить в иделе систему уравнений Максвелла, сто вообще говоря почти невозможно, да и не нужно в нашем случае. Нужно просто сделать аккуратный монтаж на нормальных комплектующих. К слову тут может быть неправильная распиновка стаба, или стаб дефектный, или электролиты испорченные.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #92 : Октября 01, 2016, 12:24:58 pm »
Вот нафига попу наган?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
« Ответ #93 : Октября 01, 2016, 07:16:47 pm »
Цитировать
Не одно и тоже. Я вот пользуюсь Игл Кад и нет там никакой симуляции.
Это всего лишь проблема личного предпочтения - по мне, так неудачный выбор.

Цитировать
Конструкция топикстратера это скорее всего клубок проводов и деталей и чтоб решить его проблему надо решить в иделе систему уравнений Максвелла, сто вообще говоря почти невозможно, да и не нужно в нашем случае.
Вообще-то Максвелл тут никаким боком - все проблемы описаны Омом и Кирхгофом.

Не зря сказано - не умножайте сущности сверх необходимого (с)...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...