Автор Тема: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме  (Прочитано 28100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #40 : Октября 19, 2013, 10:20:48 am »
Цитировать
вот вы мне объясните КАК трансформатор может влиять на звук  ;D
ведь есть для этого расчеты обмоток, мощности, железа :-/
Если "на пальцах" , то разное железо имеет разные характеристики перемагничивания (петля гистерезиса ,кроме общей ещё и частные), а это НИ в конечной (!!) стадии звукоусиления (и хорошая "плюха" в звукоформировании!), плюс раскладка и согласование Эритого с "приведёнкой! транса. Я лично для каждого конкретного звука использую разные выходники(различное железо, раскладка, и приведёнка.)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #41 : Октября 19, 2013, 05:27:10 pm »
Цитировать
А какой наш ответ SOZO-Mullard?


Я лично Sozo не слышал, но мне кажеться это чистой воды маркетинг.
Из орандж-дропов есть серя 4ps - фольговый полиэстер:  http://www.jinzon.com.tw/pdf/psseries.pdf

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #42 : Октября 19, 2013, 06:11:41 pm »
К76П-2 очень хорошие конденсаторы. И не стоит сотворять себе кумиров из западной комплектухи. Вполне возможно использование отечественных деталей.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #43 : Октября 19, 2013, 07:13:13 pm »
Цитировать
К76П-2 очень хорошие конденсаторы. И не стоит сотворять себе кумиров из западной комплектухи. Вполне возможно использование отечественных деталей. 

ФТ-3 наверное ещё лучше. Вопрос ведь стоит не в том, чтоб собрать усилитель из качественных деталей, а в приближении к оригиналу. А у оригинала был фольговый полиэстер на 400в.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #44 : Октября 19, 2013, 07:33:49 pm »
А "в приближении к оригиналу" -выходничёк оригинальный ...,ой не лишним будет ;) ;) http://www.ebay.com/itm/Vinatge-Marshall-Drake-JCM800-2204-50-Watt-Output-Transformer-/171150523937?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27d95dbe21  Вот он,красава, винтажненький  :) :P 
« Последнее редактирование: Октября 19, 2013, 07:40:15 pm от GREtchko »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #45 : Октября 19, 2013, 07:46:11 pm »
Ну блин... в рамках возможного ведь имеется ввиду. Зачем применять лакоплёночные кондёры если есть полиэстер?
Зачем топикстартеру применять вместо ЕСС83 - таинственную 6П23С если 6Н2П можно найти в самой глухой деревне максимум по 10р?

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #46 : Октября 19, 2013, 07:48:52 pm »
Да нет такой лампы 6п23с!!! Это он ошибся стопудово!!

Lex23

  • Сообщений: 11
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #47 : Октября 19, 2013, 08:36:16 pm »
Совершенно верно. Опечатался, такой лампы нет.  6П23П - эта точно есть)   http://image.openlan.ru/images/85869793248851366638.jpg   
  Попал мне в руки вот такой транс http://tec.org.ru/board/tst_143_b_u/88-1-0-2060   Можно ли его использовать?  Подозреваю что придется перематывать.  Только вот не знаю как там и что...  , опыта нет.   
« Последнее редактирование: Октября 19, 2013, 08:44:17 pm от Lex23 »

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #48 : Октября 19, 2013, 08:56:17 pm »
Ну, на фото реальная 6Н23П. Только вы с ней не связывайтесь, "беспонтовая " в гитарных усях. Многие пытались её "пристроить" , я тоже пытался -мнение очень похожие :некрасиво звучит. Как и 6н3п, всё вроде и чисто и ясно ,а "шарма " -немА :-[ 6н1п "прямым перетыком" после 6н23п "облагораживает" звук . Вероятнее всего из-за низкого внутреннего сопротивления что 6н3п ,что 6н23п обеспечивают мощную "прокачку" следующего каскада и убивает "шарм". Вот в хиенд-усилах 6н3п весьма хороша, а 6н23п и в хиенде многим не нравится (6н24п поприятнее будет ,но лично я пока с ней не работал...) Вот такая история! Про тор "навскидку" не могу сказать, но кажется ,что анодная обмотка ватт 25-30 потянет,не более.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2013, 09:02:35 pm от GREtchko »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #49 : Октября 20, 2013, 06:06:56 am »
Цитировать
Ну, на фото реальная 6Н23П. Только вы с ней не связывайтесь, "беспонтовая " в гитарных усях. Многие пытались её "пристроить" , я тоже пытался -мнение очень похожие :некрасиво звучит.
Ну-ну, лампа хорошая и звучит хорошо.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #50 : Октября 20, 2013, 12:10:39 pm »
Если кому не нужны 6н23п, приму в любом количестве :-)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #51 : Октября 20, 2013, 01:49:22 pm »
Лампа 6Н23П замечательно звучит. Вопрос в какой схеме...
Помоему нужно научиться правильно ставить вопрос. И в данном случае следовало бы задать вропрос - какой усилитель собрать на лампах 6Н23П и EL34 для указаного звучания. 

Если сильно хочеться звук в духе маршалла и принципиально хочется применить 6Н23П, советую почитать начиная с поста №57: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1371110325/57#57


В подобных усилителях самое дорогостоящее - выходные лампы и трансы. Хорошие трансы в отличии от ламп можно сделать и на коленке, выходные лампы уже есть. Я к тому что имея Тесловские ЕЛ34, ИМХО просто преступление не купить ЕСС83. На аудиопортале народ торгует старыми ("правильными") и порой можо купить чуть ли не по 250р. 
« Последнее редактирование: Октября 20, 2013, 01:55:27 pm от Jimmy_Page »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #52 : Октября 20, 2013, 03:14:25 pm »
Есть еще вот такой преамп на 6н23п
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #53 : Октября 20, 2013, 04:04:18 pm »
Цитировать
Есть еще вот такой преамп на 6н23п


Там фаил зип с семплами битый  :(

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #54 : Октября 20, 2013, 06:48:09 pm »
Дальше в теме есть более свежий звук
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #55 : Октября 20, 2013, 07:30:35 pm »
Цитировать
Цитировать
Ну, на фото реальная 6Н23П. Только вы с ней не связывайтесь, "беспонтовая " в гитарных усях. Многие пытались её "пристроить" , я тоже пытался -мнение очень похожие :некрасиво звучит.
Ну-ну, лампа хорошая и звучит хорошо. 
  Возможно и хорошо в хай-гейне, не могу ничего сказать. Я "винтажный" звук (50-х,60-х) делаю,вот там 6н23п точно "не катит"!!

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #56 : Октября 20, 2013, 07:47:22 pm »
50-ых? Это всякие супро, каламазоо и т.д.?  ::)

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #57 : Октября 20, 2013, 07:55:45 pm »
Я не делаю чужих усилителей и схем. Только свои разработки, но звук "тех" времён. Хай-гейновые "по большому блату"  :) Я уже писАл на этом форуме про специфику моего"усилостроения". Ну,устал я по кнопкам про одно и то же. Кто ещё не знает,давайте познакомимся http://vk.com/album183961254_163032310 (Мне ,право, не удобно уже становится ,как реклама. Я в ней НЕ НУЖДАЮСЬ!!)  Jimmy Page, вы меня должны по АП знать (Гаврилов Валентин -это я там). Многие знают ;)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2013, 07:58:49 pm от GREtchko »

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #58 : Октября 21, 2013, 07:36:57 am »
Кстати, хороший вопрос подняли - кто-нибудь ФТ кондеры использует? Звук настолько чист и стерилен, что мой некислый запас пришлось отложить до хай=фая...
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 1987 Plexi вопросы по схеме
« Ответ #59 : Октября 21, 2013, 08:16:28 am »
Я  пробовал ФТ-эшки , звук очень чистый,да и габаритные они весьма. Из дорогих пробовал ANGELA  http://angela.com/angelajensensequapaperinoilsignaltypecapacitors.aspx  Высокие настолько чисто и ясно пропускает, что решено было заменить на КБГИ. А ангЕлы я в хиенд пристроил-самое им там место.