Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 467901 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1820 : Января 01, 2014, 06:33:35 pm »
Цитировать
Я точно на таком выходнике уже делал усилитель.Но там на выходе были 6П3С-Е.
Тогда я мощность не мерял(не знал как правильно и не требовали),а по низам все было нормально.
Ну так 6L6 и 6П3С-Е вполне себе близкие лампы, почти аналоги. Не парься, всё будет хорошо :)

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1821 : Января 01, 2014, 06:33:51 pm »
Цитировать
Я точно на таком выходнике уже делал усилитель.Но там на выходе были 6П3С-Е.
Тогда я мощность не мерял(не знал как правильно и не требовали),а по низам все было нормально.
Вот уж дейсвительно-чем больше я знаю,тем больше не знаю. :'(

А железо точно ШЛ 25Х25 :)
Наблюдатель,федорыч,спасибо!
« Последнее редактирование: Января 01, 2014, 06:36:53 pm от sk »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1822 : Января 01, 2014, 07:21:36 pm »
Но с измерениями-то так и не разобрались.
Вот ссылка на ГОСТовскую методику. Пусть комрад toiler попробует.
http://f-bit.ru/320066

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1823 : Января 01, 2014, 07:50:35 pm »
Я лучше попробую резонансный метод.
http://www.irls.narod.ru/rlbt/sv/trans4.htm

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1824 : Января 01, 2014, 08:18:33 pm »
Итак,Собрал по схеме,что выкладывал выше.
В место вольтметра применил осциллограф.
Частота резонанса получилась 100 гц.
L=1/(6.28*100)^2*0.1*10^-6=25.35H

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1825 : Января 01, 2014, 08:33:36 pm »
15,2 * 1,73 = 26,3 Н.
Хи-хи.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1826 : Января 01, 2014, 08:38:34 pm »
А вдруг совпадение?
И вообще может этот транс иметь 25Н?
Если может,то его нижняя частота-28 гц.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1827 : Января 02, 2014, 06:56:49 am »
Цитировать
Я лучше попробую резонансный метод.
http://www.irls.narod.ru/rlbt/sv/trans4.htm
Не согласен с этой методикой. Для измерения резонансным методом надо включить между генератором и LC-контуром  сопротивление в 10-15 К, и смотреть напряжение на контуре, а не на катушке. Минимум напряжения будет на частоте резонанса.

Цитировать
И вообще может этот транс иметь 25Н?
Если начальная магнитная проницаемость - 1200, то может. Но такие значения встречаются только у супер-пупер железа. В данном случае сомневаюсь.
« Последнее редактирование: Января 02, 2014, 07:13:56 am от Bpjkznjh »

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1828 : Января 02, 2014, 07:12:31 am »
Из моего опыта (согласно приведённым выше данным) -12-13Гн для такого транса . И ,как и написал Наблюдатель , 70-80Гц при 30 ваттах . Он и ниже пропустит , но с "ломкой" синуса.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1829 : Января 02, 2014, 07:40:28 am »
Вот-вот.Сейчас попробую еще измерить...
Итак,собрал схему:транс,параллельно ему конденсатор 0.1 мкф,сюда же выводы осциллографа.Генератор с выходом 600 ом через 10 к. резистор сюда же.
Вообще не то.Частота резонанса получилась 18 кГц.Отсюда индуктивность-0.00078 Н.
« Последнее редактирование: Января 02, 2014, 08:04:55 am от sk »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1830 : Января 02, 2014, 08:43:45 am »
Да, с измерениями какая-то лажа...
Меня тоже разобрало. Правда за неимением выходника мучал силовой ТИУ-6 на сетевой обмотке. Да не суть...
Все измерения показали разные результаты: от 8 Гн резонансным методом до 38 Гн по ГОСТ 22765-89.
Шокинг.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1831 : Января 02, 2014, 09:42:18 am »
На АП с измерением индуктивностей тоже давно толком разобраться не могут :) Но там для хиенда ,хоть понятно . А гитароусестроителям нафига это нужно??? Я вот измерил (для себя!!) резонансным способом индуктивности 2-х 50-ваттных трансов (фендеровский и маршаллльский) 9,5Гн и 6,5Гн ,и применяю их в расчётах. "Пролёты" не замечены. :)

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1832 : Января 02, 2014, 09:52:43 am »
Вообще-то в ГОСТах есть такая оговорка: к измеренному значению индуктивности обязательно прилагается методика, по коей она измерялась. Такой подход вызывает сомнения в объективности самого понятия "индуктивность трансформатора".
Но нам ведь индуктивность в общем-то не нужна. Нам нужно знать частоту среза по низу. Это можно сделать в схеме, имитирующей реальное включение транса.

Допустим, транс предназначен для PP на паре 6П3С. Паспортное Ri = 25 КОм. Следовательно, подаем на всю обмотку транса сигнал от генератора через сопротивление 4*Ri = 100 КОм. Параллельно обмотке включаем резистор, равный приведенному сопротивлению нагрузки. И вольтметр ессно.
Понижаем частоту генератора до спада АЧХ -3 дБ. Записываем ее. Все, срез найден.
Заодно можно вычислить индуктивность ( по этой методике!  [smiley=grin.gif] ).  L = R'/2*pi*Fн; где R' = (4Ri*Rпр)/(4Ri + Rпр).
« Последнее редактирование: Января 02, 2014, 09:53:29 am от pushkinitel »

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1833 : Января 02, 2014, 10:21:12 am »
А если просто взять формулу для расчета индуктивности многослойной катушки.
Обмерять геометрические размеры и посчитать.
Но это будет индуктивность без сердечника.
Где то читал,что магнитопровод увеличит индуктивность в два??? раза-не помню точно.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1834 : Января 02, 2014, 12:50:37 pm »
Цитировать
Вот-вот.Сейчас попробую еще измерить...
Итак,собрал схему:транс,параллельно ему конденсатор 0.1 мкф,сюда же выводы осциллографа.Генератор с выходом 600 ом через 10 к. резистор сюда же.
Вообще не то.Частота резонанса получилась 18 кГц.Отсюда индуктивность-0.00078 Н.
Да, здесь что-то совсем не то...ты смотрел максимум амплитуды?



sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1835 : Января 02, 2014, 01:26:31 pm »
Нет,просто нашел резонанс.Даже прошелся по диапазону частот,подозревая,что это нашел вторую гармонику,ну,по типу передатчика.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1836 : Января 02, 2014, 01:41:14 pm »
@ toiler при таком измерении 10к - очень мало. Ты задавил резонанс.
200-500 ком в самый раз будет.


Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1837 : Января 02, 2014, 05:02:17 pm »
Цитировать
Нет,просто нашел резонанс.Даже прошелся по диапазону частот,подозревая,что это нашел вторую гармонику,ну,по типу передатчика.
Так для параллельного LC контура максимум амплитуды на нём и будет на частоте резонанса.

Цитировать
@ toiler при таком измерении 10к - очень мало. Ты задавил резонанс.
200-500 ком в самый раз будет.
Похоже на то.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1838 : Января 02, 2014, 05:04:53 pm »
Поставил 220к.Резонанс остался на месте.
Амплитуду замерил на 1 кГц=60мВ.
На 18 кГц =1мВ.Это на самой большой чувсвительности осциллографа.
Больше на помеху похоже.На других поддиапазонах вообще 0.
Короче,резонанс явный.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1839 : Января 02, 2014, 05:17:14 pm »
Ага!Так значит максимум амплитуды,а я минимум искал.
Максимум получается на частоте 150 гц.
Амплитуда при этом 0.4 вольта.
Ну,и индуктивность получается 11.27Н.
Нижняя частота получается 62.5 гц.