Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 467699 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #80 : Июля 20, 2010, 08:32:14 pm »
Beermonza, посчитать однотактный транс гораздо сложнее, один зазор чего стОит!

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #81 : Июля 20, 2010, 08:36:57 pm »
Я подожду (с) Жванецкий.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #82 : Июля 20, 2010, 08:39:02 pm »
Цитировать
Я подожду (с) Жванецкий.
#79 прочти, плизззз.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #83 : Июля 20, 2010, 09:37:11 pm »
Хм...хде мой пост?

Ну действительно, если без ОС, то сердечник никуда, максимум с него 42Вт...НО!

Если учитывать ОС, то действительно можно всех обмануть и взять мощность в два раза больше или сердечник в два раза тоньше. В итоге - шелезяка по мощности подойдет, кузнец - радуйтесь ;)

Я делал расчет для следующих параметров:
Ua=475В
Ug2=400В
Raa=4K
Iao=2x30mA
Rн=8Ом

Данные на ШЛ25х32:
площадь сечения магнитопровода 7,1 см2
средняя дл. маг-ной силовой линии 21,3 см
средняя длина витка 18,8 см

Получилось:
Индуктивность первички, по разным подсчетам от 10 до 11, взял 10 Гн.
первичка 2464 витка, диаметром 0,19
вторичка 112 витков, диаметром 0,7

Считал по Кризе.

Посмотрим, что получится у Наблюдателя, сравним.

Все, спать.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2010, 09:40:08 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #84 : Июля 21, 2010, 05:07:16 am »
Цитировать
Я делал расчет для следующих параметров:
Ua=475В
Ug2=400В
Raa=4K
Iao=2x30mA
Rн=8Ом

Данные на ШЛ25х32:
площадь сечения магнитопровода 7,1 см2
средняя дл. маг-ной силовой линии 21,3 см
средняя длина витка 18,8 см

Получилось:
Индуктивность первички, по разным подсчетам от 10 до 11, взял 10 Гн.
первичка 2464 витка, диаметром 0,19
вторичка 112 витков, диаметром 0,7

Считал по Кризе.

Посмотрим, что получится у Наблюдателя, сравним.

Все, спать.
Да, потом говорят, что я злой... кпд такого транса вряд ли будет больше 0,8. :( А Вы считаете нормальным плотность тока во вторичке больше 9А? :o Не знаю, если расчёт действительно по Кризе, без ошибок, то...на фиг такие книжки. Сорри, если я черезчур резок.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #85 : Июля 21, 2010, 06:37:25 am »
texman, большое спасибо за расчёт! :D Если проводов данного диаметра не будет, в пределах допустимого, какого диаметра провод, можно взять?
П.С. я конечно очень благодарен, но если бы железо не потянуло, я бы не растроился или если даже и подошло, но спорно, то я могу и железо по больше найти, главное какое железо будет лучше. По таму же Кризе (стр.18), говорится, что для мощьных выходников, лучше буден 0-образное железо(стержневое). Я так понимаю это железа от ТСов. У меня как раз есть два транса на железе ТС-160. Может их лучше использовать?

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #86 : Июля 21, 2010, 06:42:51 am »
Я извиняюсь, дело было ближе к часу ночи, я не все дописал.

Мотать В-П-В, вторички соединяем ||-но.

Согласно таблицам, которые приводятся в книгах по намотке трансформаторов - для усилителя мощностью 5-100 Вт, кпд трансформатора берется 0,8-0,9.

Наблюдатель, давайте посмотрим, что получится по Вашей методичке. Я же не в пику. Может Ваш способ расчета лучше будет.

Я вообще-то вот так (принимая то что, при наличии ОС можно уменьшать сечение или мощность вдвое) никогда не считал трансформаторы. Я предпочитаю наоборот, расчетную мощность или сечение увеличить вдвое, при этом мотать меньше витков более толстым проводом. Потому и писал, что это хороший транс максимум под 6V6, EL84 и проч.

Ну, а про звучание трансформаторов на маленьких и больших сердечниках уж сто раз говорили, что не в пользу первых.
 
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1165057373
« Последнее редактирование: Июля 21, 2010, 07:28:10 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Roman_k

  • Сообщений: 421
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #87 : Июля 21, 2010, 11:28:04 am »
Так как же пощитать минимальное сечение для определенной мощности?

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #88 : Июля 21, 2010, 12:12:09 pm »
кузнец, для 2хEL34 на, худой конец, возьми лучше железо с своего первого поста. Зачем делать "какашку", если можно сделать "конфетку", наматывать на неправильном железе не стоит, это то же самое, что задействовать готовый сетевой транс, который стоит на развале до 100 р. Если уж взялся мотать, делай все по правилам.

Вместо 0,19 мм можно взять 0,22 мм (вместе с изоляцией).

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #89 : Июля 21, 2010, 12:24:11 pm »
Да боюсь что транс из первого поста не покатит. По габоритам он меньше чем рассматриваемый. Я его лучше для двух ЕЛ84 заточу. А для ЕЛ34, тогда уж я в суботу куплю транс от сварочника, уж он та точно пойдёт!! :D :D :D

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #90 : Июля 21, 2010, 12:30:56 pm »
Не нужно от сварочника, ...толщина пластин не должна превышать 0,5 мм.

Вот вложении вырезки расчетов для однотактного и двухтактного выходника. КПД 80% это замечательно, нужно больше? ...берем больше железо и толще провод.

http://www.onlinedisk.ru/file/480782/

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #91 : Июля 21, 2010, 12:38:39 pm »
При расчете не учитывалась толщина лака на проводах, так что когда\если будешь делать конструктивный расчет добавь.
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #92 : Июля 21, 2010, 05:28:16 pm »
Кузнец, вот транс: http://img812.imageshack.us/img812/3585/50el34.jpg
Транс плотный! Будешь мотать, хорошо натягивай провод. периодически обжимай катушку!

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #93 : Июля 21, 2010, 06:28:03 pm »
 Наблюдатель, даж не знаю, что и сказать-БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО.
Тут, у меня малость непоняточка:
1)межслоевая изоляция-1 слой 0,05. Это значит, что всего один раз сделать межслоевую изоляцию?(а я думал, что каждый слой надо.)
2)0,05 мм. - чем лучше делать изоляцию. Например, я использую монтажный скоч, тока я незнаю скока он мм.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #94 : Июля 21, 2010, 06:44:16 pm »
Естественно, после каждого слоя провода кладёшь 1 слой изоляции 0,05мм. :)
Монтажный скотч? Это бумажный малярный?

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #95 : Июля 21, 2010, 06:51:54 pm »
Меня тут научили в качестве изоляции бумагу из кондестаторов бумажных брать, вот потрошу 6мкф 600 вольт, оттуда и использую бумагу, пока работает ;) Да и кондеров таких валом! 
2 Наблюдатель, я насколько понимаю толщина изоляции влияет на емкость обмоток? Тогда с 30 слоев провода наверно некислая емкость будет :-/? И Еще более глупый вопрос, расчитывал пп на 50ватт на 6л6, сечение сердечника 15см^2 так вот вышел бред в виде 1000витков первички в сумме, и индуктивность обмотки 15генри. Бред?
« Последнее редактирование: Июля 21, 2010, 06:56:27 pm от LE88 »
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #96 : Июля 21, 2010, 07:03:14 pm »
А кондёры не жаль? :'(
Да, конечно, ёмкость транса возрастает при таком кол.-ве слоёв. Поэтому для выходных трансов лучше если сечение больше - окно меньше, чем наоборот. И индуктивность рассеяния... 1000 витков для двух 6L6 на 15см^2 - мало. Раза в два больше надо...для 50Гц.

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #97 : Июля 21, 2010, 07:03:41 pm »
А от чего кабельную бумагу не использовать? К120, например, по-моему как раз около 0,05мм.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #98 : Июля 21, 2010, 07:04:41 pm »
К120, по-моему 0,12мм

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #99 : Июля 21, 2010, 07:09:12 pm »
@ Наблюдатель
НУ это КБГ-МН их у меня валом, папа 3фазными моторами занимается, вот лишние кондеры выкинуть хотел=) я не дал :) Проку думаю от них нет... со стакан размером!
А транс я прикидывал под 70гц...@ Fat Man

А можно поточнее про неё?=)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.