Хочу намотать выходник

[Bpjkznjh]

Приветствую, Наблюдатель! Далее по ветке на АП я осциллограммы на выходник от Вибролюкса выкладывал.

Да, вот оттуда: Реально на 8 Ом (резюк) при 13В(ампл.) -примерно 60Гц-8кГц
Это похоже.

При входном сигнале 5вольт по -3дБ действительно 10-11Гц. На порядок я не мог ошибиться.

Здесь неясно внутреннее сопротивление источника - используется вых. каскад Вибролюкса, или что-то другое?
И почему входной сигнал (я правильно понимаю, на первичке?) всего 5В?

[ФёдорЫч]

По стандартной методике. 10в входное-резистор-(-6дб) на первичке (1000Гц). Ну,и АЧХ "просматривается".  Вот по такой http://www.crystal-radio.eu/entrafometing.htm

[Krik99]

Теперь по проге
Для 15-ваттного транса ты забил большой Ко
Если используешь ручной режим, то и диаметры-витки проводов тоже вручную забей. Вообщем, почитай внимательно описание.  

Так к какому разумному приделу можно прийти с Ко?
И в том то и дело, что если бы я знал куда копать, то не спрашивал бы) Ведь не верится что у них транс получился на железе гораздо меньшем чем у меня... Так вот пусть трансформатор будет и не идеален как в проге, но хотя бы приблизительно был похож на Fender... хотя не так - что бы и звук был норм, и 100% можно было намотать на моем железе) И что именно почитать и исправить?
Спросил у вас так как может кто-то уже мотал подобные трансы, и поделится опытом)

Krik99. Если вам для  FENDER deluxe 5B3 (1953 год, коллекционный), то я на АП в ветке про гитарные трансы на 33стр.#821 кое-что "выкладывал"

Если можно ссылку, очень будет интересно посмотреть.

[Vitalka]

Так к какому разумному приделу можно прийти с Ко?

Где-то 0,2 для 15-ваттника

[ФёдорЫч]

Krik99. http://audioportal.su/showthread.php/10907-Выходные-трансы-для-гитарных-усилителей/page33  ,пост821,857-861. Для справки,выходник от "Мир-152" (2*6п6с) идеален для Делюксовской схемы . Из практики!!

[Bpjkznjh]

Так к какому разумному приделу можно прийти с Ко?

Вот же строчка из описания:
Величину [ch951] < 0,8-0,85 и Ко порядка 0,21-0,23 следует выбирать для трансформаторов малой мощности (5-10Вт) с высокой Fн и Bm.
Кроме того, Ko уменьшается при увеличении соотношения a/h.
Т.к. этот параметр во многом эмпирический:
Следует учесть, что Ко уменьшается при увеличении
количества секций, зависит от толщин материала катушки, межслойной, межсекционной изоляции, и от Кразб.(опыта намотчика). ,
сразу "попасть" в него может только тот, кто намотал не один десяток трансов, да и то не всегда.

[ФёдорЫч]

Получил очередную "партию" винтажных" 58года 30-ваттных выходников. Результаты "входного" контроля (только информация для интересующихся!!). Железо 0,35 Ш26*25, окно 13*38 (габарит железа 76*64*25). Активное первички -249,4 Ома (116,4+133,1). Приведёнка 7,00кОм/8 Ом. Индуктивность (по Е7-13) 13,9-14,1 Гн. При 220в на первичку- 19-20мА ток. "Верх" по -3дБ -17900Гц, "низ" по -3дБ 3,8-4,2Гц. Приборы калиброванные,т.к. лично заинтересован в точных показаниях. За корректно сделанные замечания буду весьма признателен. Напомню, ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ СПРАВКИ,не более того. С ув. В.Ф.

[kwlw]

Получил очередную "партию" винтажных" 58года 30-ваттных выходников.

Это параметры выходника от "Мир-152" или Фендера?

Sau

[ФёдорЫч]

Нет, это посылка с амер. ебея. Трансы от органов Baldwin (кажется,так). По звуку очень похожи на фендеровские 50-х годов, но при очень тщательной отслушке чуть "яснее", но это из разряда "ловли блох". "Клин" одного (топового) уровня. Проводили на студии сравнение с фендеровским 62г.в. ,ну, 50-х явно "выигрывают. Менее "мыльные",что-ли. Хотя сравнение ,замечу, не совсем корректное (приведенка 4,2 ком против 7ком). Правильнее сказать , Болдвин лучше для "клина", а фендеровский-для овердрайва. Ну,это все скорее "нюансы".

[Krik99]

В общем остановился я с подборкой параметров, решил попробовать намотать. Вот вопрос только как данная программа рассчитывает по секциям, как мотать секции, в какую сторону, и откуда начинать? как это все потом соединить? или коренных отличий нет?

[Vitalka]

В общем остановился я с подборкой параметров, решил попробовать намотать. Вот вопрос только как данная программа рассчитывает по секциям, как мотать секции, в какую сторону, и откуда начинать? как это все потом соединить? или коренных отличий нет?

Все секции первички мотать в одну сторону, секции вторички - тоже одну сторону.
Первичку надо разделить на 4 равные части (П1, П2, П3, П4). Вторичку делить не надо - это отдельные секции, которые включаются параллельно, а витки под 8 и 16 Ом мотаются самими верхними. Дальше мотать в таком порядке
П1 - П2 - В1 - П3 - П4 - В2 - 8 Ом - 16 Ом
 От начала обмотки П1 делаеться вывод (для подключения к аноду лампы), конец П1 соединяется из началом П4, конец П4 соединяется с началом П2 (отсюда же делается вывод сердней точки - подключение к плюсу питания), конец П2 из началом П3, а от конца П3 делается вывод (для подключения к аноду другой лампы).
 Начала В1, В2 соединяются вместе, концы этих же обмоток тоже соединяются вместе. Это будет вторичка под 4 Ом. К концам В1, В2 подсоединяется начало обмотки на 8 Ом, а к ее концу - начало обмотки на 16 Ом

[Vitalka]

Кстати, что гуру скажут насчет секционирования П-В-П-В-П-В-П-В в гитарных трансах?

[Bpjkznjh]

Кстати, что гуру скажут насчет секционирования П-В-П-В-П-В-П-В в гитарных трансах?

1 Совершенно избыточное.
2 Неправильное в-принципе: верхняя и нижняя секции должны принадлежать одной обмотке.

[Vitalka]

1 Совершенно избыточное.
2 Неправильное в-принципе: верхняя и нижняя секции должны принадлежать одной обмотке.

1. Мне проще найти более тонкий провод, чем толстый + избыточность по верхам не помешает - разница из секционированием хорошо слышна
2.Опечатался, по плану должно быть так: В-П-В-П-В-П-В-П-В.
На что влияет неправильное размещение верхней и нижней секций?

[Bpjkznjh]

... избыточность по верхам не помешает

Не факт.

- разница из секционированием хорошо слышна

Слышна, но если перегружать оконечник, то вообще без секционирования звучит лучше.
А секционирование больше 1/4П-В-1/2П-В-1/4П для гитарных считаю вообще излишеством. ИМХО.

Опечатался, по плану должно быть так: В-П-В-П-В-П-В-П-В.
На что влияет неправильное размещение верхней и нижней секций?

Появляется разница в индуктивности рассеяния для разных плеч двухтакта. Как следствие - перекос на ВЧ, вторая гармоника. Но это актуально для хайэндов, при таком секционировании всё это находится в области далеко за пределом гитарного диапазона. Кроме того, чрезмерное секционирование повышает межобмоточную ёмкость, надо увеличивать изоляцию между секциями.

[Vitalka]

Спасибо.
Еще вопрос о секционировании однотактов: стоит ли заморачиваться с этим там или нет? (С учетом вышеописаного)

[Samat]

Кстати, что гуру скажут насчет секционирования П-В-П-В-П-В-П-В в гитарных трансах?

А можно комментарий от простого смертного? 

С поправкой на В-П-В-П-В-П-В-П-В далее уже. Если речь не идет о наличие какого-то "кристального" Clean-канала, то как и отмечено уже, нет смысла тратить материалы. Типичный клин на 12AX7 со своим "слизом" помножит на ноль "кристалл" и выходной трансформатор будет работать со своим сверхЪсекционированием вхолостую.

Я предпочитаю экономить материалы, и "упаковываю" первичные внутрь вторичных. Первая на каркасе - половина вторичной обмотки на "4 Ом".

Для однотакта: В-П-В-П-В, ...деление вторичной обусловлено наличием выводов на 4, 8 и 16 Ом.

[Vitalka]

Кстати, что гуру скажут насчет секционирования П-В-П-В-П-В-П-В в гитарных трансах?

А можно комментарий от простого смертного? 

С поправкой на В-П-В-П-В-П-В-П-В далее уже. Если речь не идет о наличие какого-то "кристального" Clean-канала, то как и отмечено уже, нет смысла тратить материалы. Типичный клин на 12AX7 со своим "слизом" помножит на ноль "кристалл" и выходной трансформатор будет работать со своим сверхЪсекционированием вхолостую.

Я предпочитаю экономить материалы, и "упаковываю" первичные внутрь вторичных. Первая на каркасе - половина вторичной обмотки на "4 Ом".

Для однотакта: В-П-В-П-В, ...деление вторичной обусловлено наличием выводов на 4, 8 и 16 Ом.

Мне проще найти провод, скажем, 0,4-0,5, чем 0,7. Вот и вся "соль"

[Samat]

Мне проще найти провод, скажем, 0,4-0,5, чем 0,7. Вот и вся "соль"

В таком случае, в теме уже было описание намотки в несколько проводов одной обмотки. Ты фактически отправишь "лишние" секции в одну многожильную обмотку, ...иначе, очень может быть, что подходящий трансформатор окажется мал каркасом для твоего секционирования.

[Vitalka]

Я намотал первую секцию вторички и получилось, что она как раз заполнила всю длину, т.е. смысла мотать секцию в несколько проводов нет - занимаемый объем будет тот же или даже больше.
Кстати, насчет секционирования, зачем в выходниках советских трансляционников типа у-100 было семь секций вторички, если при этом верхняя частота по паспорту ограничивалась 10 КГц?