Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 467879 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Dmitry_Sugubeishiy

  • Сообщений: 9
  • Viva La Republica!
    • ICQ клиент - 3782164646
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1900 : Июля 12, 2014, 07:35:12 pm »
Самопал...

Dmitry_Sugubeishiy

  • Сообщений: 9
  • Viva La Republica!
    • ICQ клиент - 3782164646
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1901 : Июля 12, 2014, 07:54:25 pm »
Хотел поинтересоваться у опытных людей насчет войсинга выходного трансформатора.
Т.е. каким образом влиять на звук транса конструктивно - хотелось-бы получить различный тип звучания выходного трансформатора.
В смысле разный окрас средины гитарной.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1902 : Июля 24, 2014, 03:22:47 pm »
Ну, при неизменных габаритах, железе и моточных данных, способ намотки влияет напрямую. Секционирование, его виды или его отсутствие дают разный коэффициент связи между обмотками на разных частотах и разную межобмоточную ёмкость, вот и разница в звуке. Способы намотки - внавал, виток к витку, универсаль(в основном для вч индуктивностей), опять же разные результаты дают.

А чего хочется-то?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1903 : Июля 25, 2014, 01:47:27 pm »
Всем привет. Прошу прощения если вопрос повторный  :-[

Что означает ячейка плотность тока в обмотках А/мм2 http://gzip.ru/vintage/raschet_moshnosti.htm


В трансах много обмоток, много токов, и опять же, реч о первичках или вторичках?

Заранее благодарю за ответ!


Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1904 : Июля 25, 2014, 02:13:47 pm »
Цитировать
Всем привет. Прошу прощения если вопрос повторный  :-[
Что означает ячейка плотность тока в обмотках А/мм2 http://gzip.ru/vintage/raschet_moshnosti.htm
В трансах много обмоток, много токов, и опять же, реч о первичках или вторичках?
Заранее благодарю за ответ!
Этот параметр для всех обмоток, чтобы ориентироваться на диаметры эмаль-провода. Чем выше выбрана плотность тока, тем сложнее проводу охлаждаться и больше просадка напряжения на номинальной нагрузке. Параметр "плотность тока" весьма расплывчатый, не учитывает длину провода. В общем случае для МЖТ нормально 2,5 А/мм2, для БЖТ - 2 А/мм2, ...без учёта специфики трансформатора.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1905 : Июля 25, 2014, 02:34:43 pm »
Цитировать
Цитировать
Всем привет. Прошу прощения если вопрос повторный  :-[
Что означает ячейка плотность тока в обмотках А/мм2 http://gzip.ru/vintage/raschet_moshnosti.htm
В трансах много обмоток, много токов, и опять же, реч о первичках или вторичках?
Заранее благодарю за ответ!
Этот параметр для всех обмоток, чтобы ориентироваться на диаметры эмаль-провода. Чем выше выбрана плотность тока, тем сложнее проводу охлаждаться и больше просадка напряжения на номинальной нагрузке. Параметр "плотность тока" весьма расплывчатый, не учитывает длину провода. В общем случае для МЖТ нормально 2,5 А/мм2, для БЖТ - 2 А/мм2, ...без учёта специфики трансформатора.


Спасибо. Что такое БЖТ и МЖТ?

Хочу посчитать габаритку своих железяк...примеряю под силовики и выходники двухтактных УМ.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1906 : Июля 25, 2014, 07:00:48 pm »
Цитировать
Спасибо. Что такое БЖТ и МЖТ?
Хехе...

Скорей всего это Большой Железный Трансформатор и Малый Железный Трансформатор...
 ;)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1907 : Июля 25, 2014, 07:27:17 pm »
Цитировать
Цитировать
Спасибо. Что такое БЖТ и МЖТ?
Хехе...

Скорей всего это Большой Железный Трансформатор и Малый Железный Трансформатор...
 ;)
Вы как всегда удивляете умом и сообразительностью  :D

Цитировать
Хочу посчитать габаритку своих железяк...примеряю под силовики и выходники двухтактных УМ.
Умножайте a*b*c*h и будет примерная оценка габаритной мощности для силовика. Если планируется выходник, то a*b*c*h*1,5 будет минимально необходимый пакет для гитарных дел. Если для баса или широкополосный выходник, то берите запас в 2-3 раза. Это для прикидки, чего может хватить вполне, если не углубляться в расчёты.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2014, 07:32:22 pm от Samat »

Dmitry_Sugubeishiy

  • Сообщений: 9
  • Viva La Republica!
    • ICQ клиент - 3782164646
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1908 : Августа 15, 2014, 06:39:41 pm »


Сколько хорошего железа...

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1909 : Декабря 23, 2014, 11:28:01 pm »
Уважаемые участники форума, я правильно понял, что про трансы все сюда надо писать новичкам? Так вот, есть транс [/url][/img] . Толщина набора 32 мм, ширина язычка 16мм, высота окна 38мм, ширина окна 17мм. Хочу из него сделать выходной трансформатор для двухтаката на 6п14п. По размерам прикинул ерасовский на GTa-15, он примерно такой же, даже чуть поменьше. С нуля трансы выходные ни разу не мотал, программа для расчета не скачалась, решил взять примерные данные от того же транса от ерасова. Есть провод 0.18 мм и 0.27мм  для первички и 0.67мм для вторички .Посоветуйте, я на правильном пути?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2014, 11:39:16 pm от Holy »
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1910 : Декабря 24, 2014, 01:54:33 pm »
Fн: 60 Гц
Первичная: 8К - 2500 вит. (0,18 мм)
Вторичная: 4/8/16 Ом - 60+23+34 вит. (3х0,67 мм / 2х0,67 мм / 1х0,67 мм)

Секционирование (последовательность намотки на каркас):

625 вит. первичной.
30 вит. тройным проводом 0,67 мм (временный вывод).
625 вит. первичной.
Продолжить тройным проводом 0,67 мм 30 вит. (отвод на 4 Ом).
625 вит. первичной.
23 вит. двойным проводом 0,67 мм (отвод на 8 Ом).
625 вит. первичной.
34 вит. одинарным проводом 0,67 мм (отвод на 16 Ом).

Намотка в одном направлении, все обмотки соединяются последовательно. В первичной одно плечо из внутренних секций, другое из внешних. Между секциями изоляция не менее 0,4 мм. Между слоями 0,05 мм.

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1911 : Декабря 24, 2014, 02:21:53 pm »
Это на однотакт я так понимаю данные? Или от второй секции первички отвод делать надо? Я почему то думал что меньше выйдет.
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1912 : Декабря 24, 2014, 08:14:12 pm »
Цитировать
Это на однотакт я так понимаю данные? Или от второй секции первички отвод делать надо? Я почему то думал что меньше выйдет.
Вы отметили "выходной трансформатор для двухтаката на 6п14п", я показал данные в соответствии. Первичная 2500 вит. разбита на 4 секции, соединяйте их последовательно П1-П4-+-П2-П3.

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1913 : Декабря 25, 2014, 09:35:50 pm »
Благодарю за информацию, но вот покопавшись в кладовке я нашел еще два транса с сердечниками типа ШЛ. У одного толщина набора 40мм и ширина язычка ~19мм, у другого 32мм и 26мм соответственно. Помогите, будьте добры. Вот нашел такие формулы расчета мощности по сечению , тут все правильно? Получается что у первого мощность 34 и у второго 40 ватт, все правильно посчитано?  Сорока ватт хватит для двухтакта на 6п3с? И ткните носом в несложный расчет обмоток для гитарных двухтактников, хай энд как то не очень идет. Пробовал считать вот тут http://andy.kis.ru/transPP0.php только больше запутался.
Как бы усилители собираю давно, но трансы брал только готовые, нехорошо как то, однобоко получается.
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1914 : Декабря 31, 2014, 07:04:17 pm »
@ Holy

В этой теме поищите, было несколько методик простых и сложных, в том числе и ссылки на какие-то программы. Примерно оценить можно, а для точности нужно много чего знать и учитывать.

Считать мощность только по сечению керна - неправильно. Множьте площадь керна на площадь окна (Sст*Sок, в сантиметрах), получите примерную оценку габаритной мощности пакета железа для индукции 1,3 Тл (примерно). Ищите пакет чтобы 0,7*Sст*Sок было больше или равно желаемой выходной мощности. Это очень примерно, но не пролетите сильно с выбором железа. А дальше нужно считать с множеством параметров.

Двухтакт на 6П3С может быть разный по мощности, в зависимости от режима по питанию, можно 20, 30, 40+ Вт снять. Озвучьте режим питания.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2014, 07:10:38 pm от Samat »

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1915 : Декабря 31, 2014, 10:24:46 pm »
Цитировать
Пробовал считать вот тут http://andy.kis.ru/transPP0.php только больше запутался.

Потому что там считают неправильно.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2014, 10:25:46 pm от Gregg »

shuldiner

  • Сообщений: 14
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1916 : Января 30, 2015, 10:54:27 am »
доброго всем времени суток. собираю жсм 800  РР 2-el34 (50 вт). остался только выходник. достался по случаю выходник от ту 100 бу 4.2, железо 0.35. при расчетах по перемотке получается какаято хрень. нереальные количества витков.. выходники раньше никогда не расчитывал. может кто мотал на данном железе под рр ел 34? приведенка там 3.4, Rh хочу зделать 8 и 16 ом. при расчетах первичка снала аж 9000 витков получилось. чтото не так считаю. пробовал гуглить чтот ничего не нашол, видимо не очень юзают эту железяку под гитарный выходник. есть еще дохлый транс ТБС 3 0.16, внешне очень похож на оСМ 0.16. для осм гдето находил намоточные данные, первичка 1650 витков гдето.
« Последнее редактирование: Января 30, 2015, 11:05:29 am от shuldiner »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1917 : Января 30, 2015, 03:24:45 pm »
На железе т ту 100 можно на 100ват намотать. (лучше на 100ват и мотал бы но если питающий уже есть то все)
Приготовься, мотать на нем нужно не мало. Ибо не хочется окно сильно пустым оставлять
Примерно 3200-4000 витков первички проводом 0,3-0,33. За то окно позволит сделать и 4 ома.
Давай полные данные. Размер окна и керна. Может кто посчитает. Но я считаю по ходу намотки.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

shuldiner

  • Сообщений: 14
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1918 : Января 30, 2015, 09:06:14 pm »
Цитировать
На железе т ту 100 можно на 100ват намотать. (лучше на 100ват и мотал бы но если питающий уже есть то все)
Приготовься, мотать на нем нужно не мало. Ибо не хочется окно сильно пустым оставлять
Примерно 3200-4000 витков первички проводом 0,3-0,33. За то окно позволит сделать и 4 ома.
Давай полные данные. Размер окна и керна. Может кто посчитает. Но я считаю по ходу намотки.

100 ватная глова конечно мне слишком, да и 4 елки думаю не потяну финансово. силовик намотал из ТС-180, анодную обмотку в силовике мотал проводом 0.35, по току в притык для двух елок 34, и к томуже кабинет делается на 4х динамиках 4а32 (закакзал в столярную мастерскую)  железо от ту 100 4.2 ш образное, длинна 105мм, высота-90мм, толщина набора пластин 60мм, толщина пластины стандартное, 0.35мм.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1919 : Января 31, 2015, 04:29:48 pm »
@ shuldiner

Всё гораздо проще, не надо никаких "3200-4000". Железо у Вас - EI-105, это УШ35х60 окно 17х52 мм.
Под Fн 60 Гц надо в первичной 875+875 витков, провод 0,35 мм. На вторичные 4/8/16 Ом, соответственно - 60+25+35 витков проводом 1,4/1/1 мм, соответственно.