гитарный МИДИ контроллер

[smex03]

Доброго времени суток   Интересует девайс с помощью которого можно было бы менять комутацию последовательности подклучения 6-и гитарных педалей. Как я понял для этого подходит миди конролер, правильно ли понимаю?  Кто нибуть что-то собирал подобное, мож схема какая, на базе конроллеров есть или посоветует в какую сторону смотреть. 
     Я на базе атмеги 16 что-то похожее находил на 8-мь кнопок, не знаю прокатывает или нет еще не разбирался в схеме.

[KMG]

http://www.aresaudio.com/picolooper.html
http://www.aresaudio.com/picolooper2.html

[smex03]

KMG
спасибо огромное- пошел изучать 

[Peratron]

Как я понял для этого подходит миди конролер, правильно ли понимаю?

Неправильно: миди-контроллер - это устройство для генерации миди-кода. Например - кнопочная станция, которая вырабатывает управляющий код, который используется в миди-управляемом устройстве (синтезаторе, к примеру).

Для того, что б выполнить твою задачу требуется коммутатор - который может управляться через миди, а может и не быть открытым по управлению и реагировать только на собственные кнопки.

Разумеется, такой коммутатор несложно сделать на основе микроконтроллера - особых тайн тут нет. Главное - это выбрать вид коммутации (релейная/электронная).
Релейная в техническом отношении выглядит гораздо проще и обладает лучшими параметрами по искажениями, напряжениям, помехам.
Электронная зато может быть бесшумной и потреблять меньше питания, так, что её можно питать от кроны...

[Peratron]

http://www.aresaudio.com/picolooper.html
http://www.aresaudio.com/picolooper2.html

Как я понял - пиколупер не меняет последовательность в цепочке и только лишь управляет холодным байпасом.

[KMG]

"Матричных" луперов не встречал.
Коммерческие луперы тоже не меняют последовательность в цепочке, обычно в этом нет необходимости.
http://www.thegigrig.com/acatalog/switching_systems.html
Миди версия этих еще и работает как миди футсвич по выходу, для управления остальной аппаратурой.

[Phil Smith]

тема довольно интересная и я  подсоеденяюсь к автору.
в иделае хотелось бы иметь чтото наподобе переключалки дядки Bradshaw:
http://media.photobucket.com/image/recent/zachman_photos/My%2520Guitar%2520gear/NAMMpics034.jpg

тут все под "ногой" - комутатор дает выбом между усилителями, примочками и процессорами эффектов в любой комбинации.

или вот такой от "старой" месы: (mesa midi matrix)
http://downsli.de/knostmann/gear/midimatrix1_small.gif
http://i39.tinypic.com/316roue.jpg
жаль схем нет..

недавно дорисовал схему для своей простейшей переключалки. два усилителя и шесть лупов. все без миди на реле. но один минус - подходит только под "мой сетап", а это не гуд

[KMG]

Чем мне нравится идея thegigrig, так это тем что программирование наглядно для музыканта.
Не нужно никаких дополнительных кнопок и индикаторов.
На каждую кнопку просто  дипсвичами выставляется состояние лупов

[Phil Smith]

меня вот тоже порадовали они.
и делает именно то что мне надо.
http://www.youtube.com/watch?v=RmhZJ72bwPA&feature=player_embedded

кста в мануале на стр 5 есть блок диаграмма http://www.thegigrig.com/acatalog/TheGigRig_Pro14_manual.pdf

[KMG]

Я даже начал прорабатывать аналогичный девайс, но пока руки не доходят закончить

[Peratron]

Коммерческие луперы тоже не меняют последовательность в цепочке, обычно в этом нет необходимости.

Ну, вообще то камрад-задачедатель сформулировал запрос на матричный. По крайней мере я его так понял.

Что касается практики - матричный я делал еще в середине 80-х. Коммутация и управление - на КМОП. На КМОП же - пресетная память (с батарейкой).

Поскольку прямая матрица "каждый с каждым" чрезмерно сложна, да и избыточна по сути, я сделал систему с промежуточными шинами - то есть, сами точки вязались на шины.
В результате получилось вполне умерено по затратам и удовлетворительно для эксплуатации.
Шин было 8 - и для соединения использовались коммутаторы 8х1.
Две из шин - это IN и OUT, итого оставалось 6 на промежуточные шины.
Шины позволяли делать распараллеливание и сборку (микс).
Шины активные - что б не иметь проблем с согласованием...

В общем, работало вполне прилично...

[KMG]

По результатам поиска в инете, практически все матричные луперы сняты с производства.
У большинства гитаристов последовательность цепочки обычно неизменна.
Лупер удобен тем что не нужно нажимать несколько байпасов на педалях, а переключать нажатием одной кнопки.
Причем и в пре-цепочке (до уся), так и в петле аппарата, правда при этом одним лупом придется пожертвовать.

[smex03]

ух сколько написали. Да все правильно поняли- нужен девайс, возмем к примеру с 5-тью кнопками. При нажатии любой из них включается цепочка по своемому. Что бы не только некоторые педали отключались и исключались с цепочки а и могли меняться в последовательности подключения цепочки. Как то так.    Для своих нужд я прикидывал- можно было бы заваять 3-и...5-ть плат со всеми релюхами заточенными именно так что при включении одной из них подключалось все именно так как мне нужно. Но это не интересно- хочется девайса посредством которого каждый музыкант мог бы наваять себе именно то что ему нужно. Втыкнул в него 5...8 педалей и мог выстроить последовательность, чередование, исключение и добавление педалей посредством кнопок управления на этом девайсе и все.

[KMG]

GEC438 Programmable Guitar Pedal Switcher Matrix
http://www.youtube.com/watch?v=AUulIkpcbL4

[smex03]

KMG

бл* именно то что я ищу!!! только на 6-ть педалей бы этот девайс расширить вообще было бы просто супер 

з.ы афигенный девайс- интуитивно прост и понятен никаких лишних лампочек и кнопок- супер.

[Phil Smith]

единственное что - нельзя конторлировать два усилителя.

PS немного от меня:
в идеале хотелось бы иметь вот что - два усилителя. допустим 8 разных примочек. встевляем гитару, входы и разрывы обоих усилителей, все 8 примочек. програмируем и нажатием кнопки под ного включаем определенный усилитель и нужные нам из 8 примочек.

KMG интересная идея - схемы можешь пожалуйста показать сего чуда?


PS PS - перерабатывая тему riggig'a должно получиться чтото такое:
http://www.onlinedisk.ru/image/796099/CONTROL.gif

[KMG]

Еще не закончено, здесь есть предварительные схемки.
Конструкция модульная, позволяет варьировать количество петель.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/looper/

[Phil Smith]

Еще не закончено, здесь есть предварительные схемки.
Конструкция модульная, позволяет варьировать количество петель.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/looper/

такс спасибо! пошел изучать

[smex03]

Phil Smith

а шо за два усилителя намечаются,поподробней плиз это случаем идет речь не о двух отдельных оконечниках для создания стереоефекта звука гитары?

з.ы. у меня уже давненько бродит шизофреническая идея попробовать озвучить каждую струну гитары отдельной цепочкой и полноценным усилом и отдельным дином на выходе.  ну это только идея- для начала нужно намотать спецовый звукосниматель на 6-и катушках. Пока в мыслях.

[Marton]

для начала нужно намотать спецовый звукосниматель на 6-и катушках. Пока в мыслях.

да чё, вон в теме про 6ти канальный гитарный синтезатор уже давно подобную идею носят. (в самых популярных)