Большой ток х.х. силовика

[T-34]

Есть силовик с большим током х.х. (160мА). Не гудит, собран нормально.
Можно ли как-то определить косячную обмотку не разбирая и не разматывая?

[sk]

А греется?Если нет,то может его таким родили?
А,кстати,какая у него мощность?На чем намотан(какое железо)?

[T-34]

Сечение 26*47мм, окно 17*46мм. Первичка проводом 0.65мм. Анодка проводом 0.32мм. Накал ~1.5мм. Данных по намотке уже не помню (попробую поискать). На первичке точно сэкономил, витков там маловато.  Не греется.

        в

П.с. нашел данные:

11 слоев по ~58 первичка (643витка)  8 слоев по ~115 (800 примерно + 100-200 на отводы анодка)

[login]

В идеале надо мотать 4 витка на вольт. Провод 0,32 в первичке, за глаза. Похоже виткового нет. Если не греется, оставь так.

[Bpjkznjh]

Есть силовик с большим током х.х. (160мА). Не гудит, собран нормально.
Можно ли как-то определить косячную обмотку не разбирая и не разматывая?

А с чего ты решил, что есть косячная обмотка? Большой ток х.х. - не признак неисправности. Если бы этот ток был вызван к.з. витками, то транс сильно бы грелся. Если не греется - стало быть ток этот преимущественно реактивный, а высокая величина его обусловлена выбором индукции близкой к насыщению.

[Samat]

@ T-34

А болты с одной стороны изолированы, или образуют виток через окна стяжки пластин?

[T-34]

bloging, мотал под пару 6п3с, хотел сделать первичку помощнее, потолще провод, поменьше витков (а то не влезло бы). Поэтому провод 0.65. Среднего между 0.3 и 0.6 не было.

Наблюдатель, да и не знаю, просто подумал вдруг косяк в верхних скажем обмотках или отводах по анодке (намотан на мой взгляд не очень удачно, отводы делал криво), тогда можно было бы еще перемотать их. Если нет, то и исправлять нечего, только в перемотку весь, чего я уже делать не буду.

Beermonza, болты без изоляции, получается виток. Поднимал этот момент в отдельной теме, даже делал эксперимет с кз витком через пакет и замером изменения тока в  первичке - не влияло. Оставил болты как есть. К тому же на таком железе с такой же сборкой намотал 4-5 трансформаторов, все с болтами и без проблем, только этот не удался.

[login]

Есть расчет, старайся придерживаться его. Увеличение сечения провода первички, в твоём случае, было небольшой ошибочкой. Он ещё и лучить будет в плотном монтаже.

[Bpjkznjh]

Намотан где-то на 1,35Т. Для отечественного шихтованного железа больше 1,1 брать рискованно, неудивительно, что получился такой большой ток х.х.

[Samat]

@ T-34

Шайбы лучше установить.



Уверен, что хорошо состыковал железо? ...может сильно ржавое на стыках?
Часто так бывает, что после пересборки заводского трансформатора (вторичные поменял) он берёт много тока на холостом и греется немного на максимуме нагрузки, хотя до этого проблем не было.

[zEROID]

@ Наблюдатель

Это точно, у нас в сети не синус, а погода в африке, первичку надо мотать с расчётом на 230-240в, иначе на пиках в насыщение влетаем.

[login]

Смотрел Marshall TSL 601, был удивлён. При 220в первички, накал был 5,7в. Поднял до 245в, стало 6,3в.
На звук это существенно не влияло. В смещении стоит стабилитрон!!!

[mtihonov]

Я, обычно, после намотки первички собираю железо и смотрю ток х.х. Сразу можно оценить - не завысил ли индукцию для данного, конкретного железа. И если чо, то  сразу и домотать первичечку можно. И если, не дай бог, короткозамкнутый виток вылезет, то всегда приятнее перемотать одну первичку, чем все вторички потом сматывать и обратно наматывать.

[login]

Медленно, но верно

[Bpjkznjh]

Я, обычно, после намотки первички собираю железо и смотрю ток х.х. Сразу можно оценить - не завысил ли индукцию для данного, конкретного железа. И если чо, то  сразу и домотать первичечку можно. И если, не дай бог, короткозамкнутый виток вылезет, то всегда приятнее перемотать одну первичку, чем все вторички потом сматывать и обратно наматывать.

При неизвестном типе железа лучше сначала намотать пробную обмотку, вольт на 20-30, запитать через ЛАТР, и, изменяя напряжение, снимать ток. Сразу всё видно, и с индукцией уже не промажешь.
ПС Ржавчина ничего не ухудшает, кроме случая ржавых стыков в ленточных сердечниках.
Изолирование шпилек - лишняя приблуда, уж в силовом - точно. Ток х.х. преимущественно реактивный, изолирование шпилек чуть уменьшает активные потери тока х.х., но это крохи.

[Samat]

Производство - это такая штука, где так и норовят сэкономить, ...это аж 4 шайбы "лишние", в масштабах производства довольно много, но тратят на это деньги нормальные производители. По крохам отвоевывают у потерь ...сборка вперекрышку тоже ещё та "неугадайка". Криворубленные пластины, или попорченные ржавчиной в стыках, или не до конца очищенные от лака, плохо собираются, это видно по кривому силуэту магнитопровода (пластины гуляют из стороны в сторону и вверх вниз). Показания при проверке одни, а при окончательной сборке и при проходе резиновым молоточком по пластинам - уже другие.

У меня был такой случай. Мерил напряжение в сети, оно было ~220В, мотал трансформаторы и знать не знал, что через пол года где-то оно стало днем ~230В, а вечером ~235В, ...вот и "Ой!". Х.X. на подобном пакете показывает 95-100 мА. Теперь мотаю на ~230В.

Индукция 1,35 Тл как стандарт для отечественных силовиков. ТС от 100 Вт вообще 1,37 Тл. Никакой, видимо, мысли на счет превышения сетевого напряжения и не допускалось.

[THRASH]

Так индукцию нужно уменьшать при расчете?

[sk]

До 0.8 Тл.Но поволока может не влезть.
Я вот по этому считаю:
http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html

[THRASH]

У меня на 80ти ватном трансе ток хх получился 140ма. Это сильно много?

[Bpjkznjh]

Так индукцию нужно уменьшать при расчете?

Индукцию надо брать не с потолка, а в зависимоси от типа железа и заданных параметров. Хорошему железу, например, 3408 и 1,7 Т не предел, а древнему горячекатанному и 1Т много. Как прикинуть ток х.х. я уже написал в #15. Крутим ЛАТР, как только ток начнёт резко увеличиваться - стоп. Измеряем напряжение, пересчитываем в индукцию, получили индукцию насыщения. Ток х.х. при этой индукции на 220В будет равен Iхх(220) = I*U/220. Уменьшая напряжение, и пересчитывая по формуле, находим желаемое значение тока х.х. Получили число витков на вольт, очень просто. Иначе, не будучи уверенным в типе железа - лотерея, можно получить или ток х.х. большой (а это наводки), или недоиспользуем возможности железа.
ПС Пробную обмотку надо намотать достаточно толстым проводом.