Автор Тема: Стабилизированный накал, фон побежден!  (Прочитано 17119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Собственно в сабже сделал выпрямленный накал 6В, лампы 6Ж32П и 6Н2П-ЕВ в качестве КП, оказалось что видимо надо поднять накал над землей, т.к. не могу побороть фон. Обычно делал это при питании переменкой - среднюю точку и делитель с анодки 1М, 100к на землю и конденсатор 100 мкф. Как в схеме с постоянкой правильно это организовать?
« Последнее редактирование: Октября 29, 2010, 04:51:29 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подъем накала
« Ответ #1 : Октября 27, 2010, 04:33:27 pm »
Зачем поднимать выпрямленный накал? :-? Если пульсации малы, и лампы исправны, причина фона не в цепях накала.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #2 : Октября 27, 2010, 04:41:52 pm »
Цитировать
Зачем поднимать выпрямленный накал? :-? Если пульсации малы, и лампы исправны, причина фона не в цепях накала.
Если отключаю накал - фон мгновенно пропадает, отключение анодной обмотки на фон не влияет.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #3 : Октября 27, 2010, 04:48:20 pm »
Схемку существующего БП накидал


Uploaded with ImageShack.us
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Подъем накала
« Ответ #4 : Октября 27, 2010, 04:50:00 pm »
@dks
Может перегружаешь трансформатор накалом?
Простота хуже воровства.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #5 : Октября 27, 2010, 04:53:12 pm »
Ээм, раз уж пошла тема, можно разъяснить как я могу поднять накал при уже заземлённой средней точке. То есть куда подавать напругу с делителя.
Спасибо. [smiley=smiley.gif]
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Подъем накала
« Ответ #6 : Октября 27, 2010, 04:53:25 pm »
А земли анодного и накала разделены?
Простота хуже воровства.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #7 : Октября 27, 2010, 04:57:42 pm »
Цитировать
@dks
Может перегружаешь трансформатор накалом?
Трансформатор ТП-30, данных на него нет конечно, но вроде он 4 лампы должен тянуть, правда на 12В, а мне надо 6В. Во всяком случае на на лампы стабильно приходит 6.1В

Расклад такой: с транса на мост уходит 11,4В пременки, после моста на конденсаторе 13,8В постоянки, после стаба 6,1В. Транс совершенно тихо себя ведет.

Земли объединены, я уж и транс вынес в отдельный корпус.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2010, 05:13:31 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #8 : Октября 27, 2010, 05:01:16 pm »
Цитировать
Ээм, раз уж пошла тема, можно разъяснить как я могу поднять накал при уже заземлённой средней точке. То есть куда подавать напругу с делителя.
Спасибо. [smiley=smiley.gif]
Тут либо землить, либо поднимать - я так понимаю.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #9 : Октября 27, 2010, 05:24:54 pm »
Цитировать
А земли анодного и накала разделены?
Ну их как не разделяй всё равно у банки фильтра питания встретятся  ;)
Цитировать
Тут либо землить, либо поднимать - я так понимаю.
Слышал что оба способа пользуют.

Я так понимаю что если подать на 3.15В отводы напругу с делителя то всё  и получится, Сольётся в средней точке на землю. Только страшно пробовать...
Вот если кто подтвердит догадку..
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подъем накала
« Ответ #10 : Октября 27, 2010, 05:47:07 pm »
Цитировать
Если отключаю накал - фон мгновенно пропадает, отключение анодной обмотки на фон не влияет.
Похоже, с землёй проблема - петля. Ток накала где-то протекает по общему проводу.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Подъем накала
« Ответ #11 : Октября 27, 2010, 05:51:29 pm »
Цитировать
Ну их как не разделяй всё равно у банки фильтра питания встретятся
А у какой банки? Их там две, вторая ИМХО лишняя, а может и вредная.
Простота хуже воровства.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #12 : Октября 27, 2010, 06:00:09 pm »
Если закоротить первую лампу по входу, фон тоже пропадает...
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подъем накала
« Ответ #13 : Октября 27, 2010, 07:27:58 pm »
Цитировать
Если закоротить первую лампу по входу, фон тоже пропадает...
Может быть, утечка в панельке/на плате...?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #14 : Октября 27, 2010, 08:42:13 pm »
Ох, сколько раз говорено, а народ всё по-новой наступает и наступает на одни и те же грабли. Как кто-то правильно сказал - делайте накал переменкой с подъёмом и не имейте проблем. Выпрямление силовой цепи (накала) - это коварная штука с подводными камнями.
Вторичка - мостик (читай - коммутатор зверских импульсов тока) - первая "банка". В итоге у нас собрана схема отличного источника помех, которые лезут через транс (все обмотки связаны - срач в одной мгновенно отражается в остальных), лезут через эфир (где-то не свиты провода в косичку - получите эффективную рамку с током).
Вот если подключить ко вторичке ключ, который будет её коротить 100 раз в секунду, то наверное ни у кого не возникнут вопросы, откуда может взяться фон. А когда этот "ключ" в неявном виде, то народ искренне удивляется, откуда же у меня фон?..

П.С. при выпрямлении (а уж при стабилизации - тем более) подъём накала не нужен!
« Последнее редактирование: Октября 27, 2010, 08:46:21 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #15 : Октября 27, 2010, 11:58:42 pm »
@ dks, точно.    @ Denn совершенно прав.

Сам хотел тебе это сообщить, но не успел.
То ли мягкая синусоида, которая, если найти ей соответствующее место в потенциале, будет совершенно безвредной.
То ли ее обрезки с многочисленными гармониками, с которыми попробуй еще побороться.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подъем накала
« Ответ #16 : Октября 28, 2010, 03:53:52 am »
Да никаких проблем при выпрямлении накала не будет, если всё выполнено правильно - зато фона точно "0". "Мягкой синусоиды" давно в сети нет.

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #17 : Октября 28, 2010, 05:01:42 am »
Восновном выпрямляю накал, проблем небыло никогда, а вот неправильно разведённая земля накала фонит очень сильно. Судя по лампам это даже не хай-гейн(или я ошибаюсь?), поэтому фонить вобще не должно.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #18 : Октября 28, 2010, 05:08:13 am »
Да, у меня тоже в SloRecto накал стабилизирован 12,6В, фон отсутствует, поэтому здесь не ожидал встретить подводных камней, питание правда у 6ж32п только 6,3В - поэтому и решил поставить стабилизатор. В отсутствии анодной обмотки фон не меняется - значит пролазит не через анодную цепь, буду исследовать на предмет земляных петель, хотя по накалу все просто сделано - витая пара от стабилизатора до панелек. Схема включения 6ж32п из даташита, 220к,2.2к,220 мкф, 6н2п -КП со 100к в кадоде.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подъем накала
« Ответ #19 : Октября 28, 2010, 10:04:00 am »
Схемку набросал, нет ли необходимости трансформатор отсечь конденсатором? может в этом проблема?


Uploaded with ImageShack.us
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко