Автор Тема: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?  (Прочитано 2865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #20 : Января 30, 2016, 10:25:47 pm »
@ DDD
Да, такой себе фуз :) Немного бубнит на таких номиналах. А там на выходе у него R-C фильтра "плечо" вроде бы? Это его нужно менять, чтобы тон изменить? Я просто на входном и "выходном" конденсаторах понизил номинал на половину, но не очень отреагировало, не так как на ФФ скажем. А так в принципе, оно.
ЗЫ GTLab 4ever!

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #21 : Января 30, 2016, 10:30:41 pm »
Нашел еще -  The Many Faces of Fuzz
ЗЫ GTLab 4ever!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #22 : Января 30, 2016, 10:35:07 pm »
Цитировать
@ DDD
Да, такой себе фуз :) Немного бубнит на таких номиналах. А там на выходе у него R-C фильтра "плечо" вроде бы? Это его нужно менять, чтобы тон изменить? Я просто на входном и "выходном" конденсаторах понизил номинал на половину, но не очень отреагировало, не так как на ФФ скажем. А так в принципе, оно.
 
Конденсатор C3 уменьшай в 2-5-10 раз, должно эффектно тон менять.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #23 : Января 30, 2016, 10:48:26 pm »
А чем БСИАБ не угодил то?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #24 : Января 30, 2016, 11:13:26 pm »
Цитировать
А чем БСИАБ не угодил то?
Сложный в контексте топика.
Готов подписаться под каждым своим словом

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #25 : Января 31, 2016, 01:43:15 am »
Цитировать
Цитировать
А чем БСИАБ не угодил то?
Сложный в контексте топика.
ну да, сложновато пока.

Кстати, а не видать (вот так чтобы россыпью) в сети фузз схем на пару-тройку полевых транзисторов.
ЗЫ GTLab 4ever!

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #26 : Января 31, 2016, 07:21:24 am »
Цитировать
Нашел еще -  The Many Faces of Fuzz
На том-же сайте страница с фантастическими извратами:
http://www.oocities.org/tpe123/folkurban/fuzz/snippets.html

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #27 : Января 31, 2016, 07:56:41 am »
Вообще-то, самые лучшие фузы по вполне резонным причинам строятся на биполярных транзисторах (БТ). Причем, для сурового фузза достаточно двух БТ, как правило. То есть, несложно и очень сердито.
Рекомендую загуглить со словом FUZZ следующее:
Dirty Sanchez  (не путать с веселым мексиканским развлечением!)
Shin Ei

И - прежде всего - ПОЛНОСТЬЮ изучить здесь (ИМХО самый оптимальный и сбалансированный фузз на сегодняшнмй день:

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=106498.0


« Последнее редактирование: Января 31, 2016, 08:16:20 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #28 : Января 31, 2016, 11:59:01 am »
@ new_man
Спасибо, отличный сборничек. Создается впечатление, что автор задался задачей собрать малодетальные гибриды.

@ DDD
Похоже, что так и есть. Shin Ei - вроде в сборнике по Fuzz Time Line есть, Dirty Sanchez - прочел в Вики только, что про вот это все  :o, ну и схему нашел, на diystompboxes.com ее основательно копали, похоже. Спасибо.
Про Х-фузз изучу обязательно. В первый раз вижу, чтобы в качестве clipping diodes использовались светодиоды.

Вообще, признаться у меня предвзятое отношение к clipping diodes в схемах. Ну т.е. БигМафф хорош, но это конкретно не фуз. Т.е. он не звучит как механическое пианино или клависин. Вот скажем у фуз-октаверов есть что-то общее в звучании с тем же фуз фейсои или Axis фузом. А у бигМаффа есть что-то общее в звучании с примочками названными дисторшен. Т.е. все примочки на ОУ начиная с 78года (всякие Ибанезы, Боссы, ДоДы), все звучат в стиле БигМаффа.
Хорошо звучит но гипотетически, отдельно, когда такое звучит в композиции это скорее всего какое-то @#$% 80-х годов. Кому что, конечно.
Я почти не слушаю рок музыку старше 72-го года. А любимый пласт, для меня - гаражный рок времен ранних Битлз (до Револвера). НЕ сами Битлз, а всякие странные, мелкие группки, которые играли не-пойми что. Например вот такие -
https://www.youtube.com/watch?v=fBTT3VPriV8

или такие -
https://www.youtube.com/watch?v=hBqXXmPqyoA

Очень люблю звук гаражных группок. Ну и соответственно для меня "фузз" - это именно то что у них звучит.
Вот тут хорошо звучит явный фуз в самом начале - https://www.youtube.com/watch?v=H8M1MpkozJQ
« Последнее редактирование: Января 31, 2016, 12:03:39 pm от Bananas »
ЗЫ GTLab 4ever!

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #29 : Января 31, 2016, 12:47:11 pm »
Bananas, схема на полевиках всегда сильно привязана к типу транзисторов - напряжение отсечки, начальный ток. Какие у вас есть?
 А чтобы быстро собрать и проверить схему советую разжиться такой платой:
http://www.chipdip.ru/product/sd24n/
Коллега torbjorn неплохо освоил этот инструмент:
https://yadi.sk/i/xPhyeUl6o45cm
« Последнее редактирование: Января 31, 2016, 01:27:21 pm от andvasiljev »

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #30 : Января 31, 2016, 01:22:47 pm »
@ TrueVAL

кп303 В, Г - много
кп303 Б - 2шт
2sk170 - 4шт
ксп104А - 1шт
кп103 А, Б, Г, Д, Е - по одной-две шт
кп305 Е - 1 шт - паянный, на 4 ножки, как 303, откуда-то я его выдрал, из чего-то сгоревшего высокочастотного скорее всего.
ЗЫ GTLab 4ever!

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #31 : Января 31, 2016, 01:30:04 pm »
@ TrueVAL

Привожу картинку из темы где я поселился:



ПС - решение с потами - просто отлично!!! А я мучаюсь, блин, проводки паяю.
ЗЫ GTLab 4ever!

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #32 : Января 31, 2016, 01:52:39 pm »
На 2sk170 можно такую схему собрать.
https://app.box.com/s/zdi67bvxqwzisvp0cmwvqdwt70ipjeep
Звучать с импульсом кабинета будет так:
https://app.box.com/s/imcogh9w7o3zwexcjsg6d6kwxg56f2pt
Если убрать третий каскад и увеличить С8, получится неплохой фуз.

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #33 : Января 31, 2016, 02:03:15 pm »
@ TrueVAL

ну вот не фузово звучит, как бигмафф.
ЗЫ GTLab 4ever!

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #34 : Января 31, 2016, 03:27:57 pm »
Bananas, с парой ваших ПТ можно забацать такой звукан:
https://app.box.com/s/287igfsmixsvflwg7en56rjoucxvd13e
Опять не фузово?

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #35 : Января 31, 2016, 05:12:12 pm »
Цитировать
Bananas, с парой ваших ПТ можно забацать такой звукан:
https://app.box.com/s/287igfsmixsvflwg7en56rjoucxvd13e
Опять не фузово? 
оно  :o слегка нежно, но оно.

У того первого примера есть такое "чвак-чвак мясцо", а у этого вроде как больше к "кранчу" или по моей личной классификации к "хрусту". Вот фузы больше хрустят чем жужжат.
« Последнее редактирование: Января 31, 2016, 05:20:02 pm от Bananas »
ЗЫ GTLab 4ever!

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #36 : Января 31, 2016, 06:50:01 pm »
Схема такая:
 https://yadi.sk/i/kOhYySG_o55C4

КП303В - первый ПТ, и КП303Б или КП303А - второй. А лучше первым поставить 2N5457, а вторым - J201. Резисторы в стоках подобрать, чтобы получились отмеченные там напряжения или на слух по звуку. Конденсатор С6 можно уменьшить или совсем убрать для хруста, а С7 уменьшить для большей злости.

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #37 : Января 31, 2016, 09:20:55 pm »
@ TrueVAL

Не, фузовый хруст не связан с тоном, по крайней мере не так. Мне кажется, что это из-за меандра. Фуз "просит" динамик повторять волну и вот в начале меандра происходит нечто напоминающее цифровой клик, т.е. микро щелчек, ну и по все видимости в конце меандра. Этот щелчек по динамике напоминает удар, и он происходит так часто, короче говоря с частотой волны. И вот он дает хруста. Этот хруст плотный, это не сып высокочастотный.
Все же мне кажется схемы с ограничивающими диодами это не фуз по идеологии.
ЗЫ GTLab 4ever!

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #38 : Января 31, 2016, 09:55:03 pm »
У биполярных фуззов прямоугольники выходного сигнала жёстко угловатые, а у диодных или полевых ограничителей углы смягчённые, зависящие от степени перегруза.
Практика - критерий истины

Bananas

  • Сообщений: 479
  • Lord, I'd have to play the blues.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А можно сделать фузз на полевых транзисторах?
« Ответ #39 : Января 31, 2016, 10:36:41 pm »
Цитировать
У биполярных фуззов прямоугольники выходного сигнала жёстко угловатые, а у диодных или полевых ограничителей углы смягчённые, зависящие от степени перегруза.
Значит я абсолютно не корректно поставил задачу. Сорри и спасибо.

Кстати, я думаю и углы и наклон вертикальной части. Т.е. сам наклон будет характеризовать насколько шустро динамик будет стараться выпятить мембрану до значения среза, а угол на верхушке - на сколько "жестко он посадит" его в положение среза. Если угол явный у среза, а вертикальная часть волны стремится к 90° все вместе будет давать микрощелчок, а с частотой будет давать характерный фузовый зуд.
ЗЫ GTLab 4ever!