Автор Тема: Не могу победить фон от накала.Новые фото в конце  (Прочитано 4085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

abuse

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #40 : Сентября 01, 2009, 02:00:43 pm »
В катод первого каскада 5f1 я ставил 22 мкФ и получил вот-такой высокочастотный зуд (Зы-ыы-ыы-ыы). Выкинул кондер - теперь у меня Гу-уу-у-у-у-у, начинается после 50% гейна. Какие номиналы емкости лучше для чампа в БП? По накалу - в трансе предусмотрен средний вывод на землю, но  все равно гул
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2009, 02:03:13 pm от abuse »

abuse

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #41 : Сентября 02, 2009, 02:59:19 am »
Повторил опыт Т-34. Отключил средний от земли и кинул один из накальных на землю - стало хорошо, вернул 22 мкФ в катод и зашунтировал 100н - стало ещё лучше. Слышно немного только 50 Гц независимо от положения гейна. Всем спасибо за дельные советы!
 to Т-34 - Где-то я читал о таком вариате, но не придал значения, думая что средняя точка более чем достаточно. Однако!

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #42 : Сентября 02, 2009, 04:36:58 am »
Если бы средняя точка была хуже, то никто бы не стал заморачиваться на изготовление накальной обмотки с отводом и различных низкоомных переменников для формирования виртуальной средей точки  ;)

Все зависит от многих факторов конструкции...

abuse

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #43 : Сентября 02, 2009, 05:38:10 am »
Не спорю! Просто один из вариантов, который подошел к данной конструкции.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #44 : Сентября 02, 2009, 05:53:23 am »
Все эти симптомы ещё раз доказвают, что неграмотно выполнен монтаж, особенно по части разводки земли. Радикальные рекомендации как в данном случае поступить я уже давал выше.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #45 : Сентября 02, 2009, 07:24:13 am »
Цитировать
Не спорю! Просто один из вариантов, который подошел к данной конструкции.

Я говорил о том, что при правильной земле у тебя бы оба варианта заземления накальной обмотки работали нормально.

Но со средней точкой фона от накала должно быть практически не слышно в твоем усилителе.


PS: Если с обычным заземлением у тебя все ок, а со средней точкой зудит - то с положительным смещением на накал у тебя еще хуже должно работать  ;) (по логике  ;) )




zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #46 : Сентября 02, 2009, 02:36:11 pm »
Цитировать
Попробовал заземлить не искуственную среднюю точку накала, а один из выводов накальной обмотки. И, о чудо, зуд практически пропал!  :) Еле слышно на максимальной громкости. Причем если землить другой вывод обмотки, то зуд остается, хотя все равно меньше чем со средней точкой. Резисторы проверял мультиметром, оба по 97 Ом, т.е. равны.  :-?
В старых ламповых аппаратах встречаются подстроечные резисторы, крайние выводы на накал, средний на землю. Встречал 470 Ом, возможно могут быть и меньгие номиналы. Вращением резюка добиваемся меньшего фона. Ну либо вообще землить одну из ног накала. Приподнимать накал, как я понял, ты уже пробовал?
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

dalgo

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #47 : Сентября 02, 2009, 08:15:14 pm »
Цитировать
Ну и теперь пальцем проведи по своей земле.

И пофиг, что на ней может быть 100+ вольт потенциала... Ну и советы новичкам...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #48 : Сентября 03, 2009, 09:10:44 am »
На просторах Инета нашлась схема Hi-End стабилизации накала:



:)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #49 : Сентября 03, 2009, 10:01:33 am »
Цитировать
Цитировать
Ну и теперь пальцем проведи по своей земле.

И пофиг, что на ней может быть 100+ вольт потенциала... Ну и советы новичкам...
;D Не выдирай слово из песни. Там обсуждалась разводка земли [size=12]на картинке[/size]  http://keep4u.ru/full/2009/08/30/66cc50240d2aa03baed1ccdaef1de6f1/jpg . Никто не предлагал тыкать пальцами в схему. На картинке земли сходятся на корпус, а только потом попадают на минус первого конденсатора, собрав весь хлам с корпуса.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2009, 10:06:24 am от h8u »
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #50 : Сентября 03, 2009, 02:53:53 pm »
zx, спасибо) уже пробовал последовательно с одним резюком ставить подстроечник и ловить среднюю точку, тогда ничего не менялось. Сейчас попробовал вместо резюков поставить переменник на 150Ом (какой нашел дома), наименьший фон при полном повороте в одну сторону (хотя должно быть примерно посередине), т.е. выходит то же самое прямое заземление одного из выводов обмотки. Поднимать накал пробовал.
Ошибок в разводке земли не могу найти. Ну где ей быть если все на минусе первого электролита отдельными проводами? Уже прововал кучу вариантов, исключал из цепи тембра, гейн, экранные оплетки, чтобы если в них кривая земля, то найти это место.  
Как можно объяснить то что фон(зуд) почти совсем пропадает, при заземлении именно одного вывода накала, а не средней точки?
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2009, 02:54:51 pm от T-34 »

Andy

  • Сообщений: 444
    • ICQ клиент - 38713217
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #51 : Сентября 03, 2009, 03:32:07 pm »
Попробуй сделать так:
http://www.avral.ru/eea47e9cc0dd0d26edd9f82f01a284c6

Контакт с корпусом только в одной точке прямо возле первого кондера, к которому идет один провод от первого кондера.
Если есть экран у трансика, его туда же (на первый кондер).
Если поты сидят на корпусе, пусть сидят, только больше их корпуса землить не нужно. Все экраны проводов собери и на первый кондер.
Накал можно приподнять от катода вых. лампы.
Если друг тебя поймет, если изредка везет - это счастье.  (с) rR

abuse

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #52 : Сентября 04, 2009, 11:06:42 am »
А возможно ли снизить фон 50 Гц? Если да, то как?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #53 : Сентября 04, 2009, 11:24:03 am »
Цитировать
А возможно ли снизить фон 50 Гц? Если да, то как?

Тут уже написали все варианты, теперь мяч на твоей стороне.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dalgo

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #54 : Сентября 04, 2009, 04:00:20 pm »
Цитировать
Там обсуждалась разводка земли [size=12]на картинке[/size]

Сорри, ступил :)

abuse

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #55 : Сентября 08, 2009, 09:56:12 am »
Цитировать
Цитировать
А возможно ли снизить фон 50 Гц? Если да, то как?

Тут уже написали все варианты, теперь мяч на твоей стороне.
Фон незначительный и не меняется от положения уровня гейна. Раньше был у меня маршалл тсл, у него тоже был фон, но немного меньше моего, может это и нормально? Если вытащить динамик из каба, то фона практически неслышно. Каб из ДСП - сильно басит. Когда играешь через чамп+каб - такое ощущение, что "презенс" на нуле (практически нет верхней середины и верхов) - что можно сделать?
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2009, 10:26:08 am от abuse »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #56 : Сентября 08, 2009, 10:24:50 am »
Цитировать
Фон незначительный и не меняется от положения уровня гейна. Раньше был у меня маршалл тсл, у него тоже был фон, но немного меньше моего, может это и нормально?

Нормально это или нет - решать тебе, т.к. пользоваться будешь ты, а не мы.
Как пример могу привести свою очередную поделку - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252324533
Там питание накала переменкой с виртуальной средней точкой (резисторы по 100 Ом) и "поднятием" на 30в относительно сигнальной земли. Фона нет никакого вообще, хоть залезь в динамик. Еле-еле слышное шипение ламп, а фона нет как класса. Да и неоткуда ему взяться, ибо земля разведена "звездой".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

abuse

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #57 : Сентября 08, 2009, 11:01:04 am »
Яндекс дает ссылку на gtlab "презенс в чампе", при переходе получаем "Ошибка: Информация, доступ к которой Вы пытаетесь получить для Вас недоступна. ./Messages/1222762538.txt" Что делать?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #58 : Сентября 08, 2009, 11:04:50 am »
Цитировать
Яндекс дает ссылку на gtlab "презенс в чампе", при переходе получаем "Ошибка: Информация, доступ к которой Вы пытаетесь получить для Вас недоступна. ./Messages/1222762538.txt" Что делать?

Научиться наконец ппользоваться Яндексом! Там для таких случаев когда ссылка померла есть кнопочка "сохраненная копия".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

abuse

  • Гость
Re: Не могу победить фон от накала (
« Ответ #59 : Сентября 08, 2009, 11:20:20 am »
А, спасибо! (хотя ссылка была не по теме!) Как и что лучше сделать- тон  или презенс в чампе? ВЧ маловато!