Автор Тема: Возможен ли такой режим для 6п3с?  (Прочитано 9957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #20 : Октября 13, 2013, 04:02:44 pm »
Усилитель без лампы - мёртвая груда железа, меди и прочего электронного хлама. И ещё занимающее ценное пространство в мастерской. Вот и придётся переделывать, чтоб подошли 6п3с туда и смогли бы зиму отработать в клубе. При следующей покупке из банзая или тюб тауна - прикуплю, конечно, и парочку 6L6 и выходник нормальный. Но это будет не скоро. Видимо уже весной.

Sau
У меня - свой путь.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #21 : Октября 13, 2013, 09:35:19 pm »
Так 6L6 и 6П3С-ЕВ братья, что там переделывать то? Заменил, подстроил смещение и в бой. Или у вас там в прибалтике нету уже? ;)
У меня кастати притырен с десяток ЕВшек, вот хоть убейте - я не слышу какие из них в парах, какие сели и т.п. Хотя покупалось подобранные две пары и потом проверялись после насилия.
Я один такой глухой? Есть пример как звучат севшие выходные лампы?
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #22 : Октября 14, 2013, 04:59:09 am »
Цитировать
Так 6L6 и 6П3С-ЕВ братья, что там переделывать то? Заменил, подстроил смещение и в бой. Или у вас там в прибалтике нету уже? ;)

Нету. У нас 6п3с - это просто 6п3с, у тебя в голове, похоже, 6п3с=6п3с-ЕВ. А лампы то ведь разные. ЕВ-шки у нас редки и обычно продаются по высокой цене (типа золотая сетка и прочее). Про подобранные пары - вообще никто не слышал... Заказал подобранную пару 6п3с из Болгарии, посмотрим. Свои - подобрать уже не успею.

Sau
« Последнее редактирование: Октября 14, 2013, 04:59:26 am от kwlw »
У меня - свой путь.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #23 : Октября 14, 2013, 05:37:12 am »
Цитировать
Так 6L6 и 6П3С-ЕВ братья, что там переделывать то? 

Я один такой глухой? Есть пример как звучат севшие выходные лампы?
Ну, 6L6 -это гораздо ближе к 6п3с. То,что у 6п3с-е гораздо большее внутреннее сопротивление,чем у6п3с .отражается на звуке в схеме ,оптимизированной для 6п3с (это из практики). Второе: для определения влияния степени износа 6п3с на звук специально выбрал "подсевшую" пару (по приборам,примерно 25-30% потери макс. тока ). При отслушке получилось ,что на клИне звук даже чуть "красивее" получился ,чем с новыми (вероятно,из-за уменьшения макс. тока что-то типа компрессии появилось, но перегруз потерял плотнось и высокие приобрели "рассыпчатость"-некрасиво и в миксе "рыхло" звучало.) Ну ,и выходная мощность уменьшилось. С новыми -около 40 ватт,с "севшими" -около 30. В чампообразный для интереса ставили подсевшую 6F6(в металле). Вот тут от звука "крышу снесло напрочь!!". Если бы научились делать 6F6 новые с параметрами подсевшей-это было бы чудо. Ещё проводили эксперимент на влияние разбаланса тока покоя выходных ламп на звук. Однозначно можно сказать, что ток покоя лучше делать равным и "правильным" (по мощности рассеивания на анодах,но это более важно для срока "жизни ламп". До "перекоса" в 15-20ма что-то на уровне "блох" возможно и меняется в звуке , с бОльшим перекосом не экспериментировали.Как-то примерно так :)

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #24 : Октября 14, 2013, 06:49:00 am »
Кстати, что господа думают по поводу 490в на второй сетке у 6п3с (просто, не ЕВ)? Я нуб, и не понимаю как управлять параметрами лучевого пентода (пока, но смутное представление уже начинает вырисовываться), но мне кажется, что в даташите только 250в дозволенно не зря. Про перегрев второй сетки - часто упоминается в литературе. Может возможно выкрутиться из такой ситуации просто поставив токоограничивающий резистор? За одно и напряжение на нём упадёт :).

Sau
У меня - свой путь.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #25 : Октября 14, 2013, 07:05:58 am »
Еще вопрос. Как на счет 420анод - 410 вторя сетка для обычных 6п3с? Выживут? Как долго?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #26 : Октября 14, 2013, 07:07:58 am »
Режим 490в на второй сетке для 6п3с очень "тяжёлый". Возможен выбор ламп из большой "кучи" ,желательно военной приёмки и впайки в сеточную цепь порядка 2-3 ком. Но лично я бы такой режим "врагу не посоветовал". На собственный "страх и риск" ONLY!!

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #27 : Октября 14, 2013, 07:48:35 am »
Цитировать
Режим 490в на второй сетке для 6п3с очень "тяжёлый". Возможен выбор ламп из большой "кучи" ,желательно военной приёмки и впайки в сеточную цепь порядка 2-3 ком. Но лично я бы такой режим "врагу не посоветовал". На собственный "страх и риск" ONLY!!

ВП - это тот ромб с звёздочкой на лампе (ну в фотографии видно край)?


Ещё вопрос (как всегда :)) - если у этого усилителя и вправду насыщается сердечник выходника, то должен он греться? Т.е. если таким эмпирическим методом выяснять. Допустим я надеваю беруши (?), и покачаю синус или радио на полной катушке через усилитель с теми самыми 6п3с у которых разница 15мА по току. Должен ли я ощутить нагрев такой груды железа как ТС180 после такой операции? Или из-за больших габаритов он будет насыщаться холодно и своевременно охлаждаться (на мастерской +10)?

Sau
У меня - свой путь.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #28 : Октября 14, 2013, 07:51:14 am »

Ещё вопрос (как всегда Улыбка) - если у этого усилителя и вправду насыщается сердечник выходника, то должен он греться?

нет

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #29 : Октября 14, 2013, 08:28:31 am »
Да ,вп со звёздочкой, но всё равно выбирать (если только повезёт "с первой примерки". Бросьте вы эти издевательства ,лучше на резисторе анодное "погасить", тем более , что при +10 лишняя "печка"-в тему.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #30 : Октября 14, 2013, 08:32:48 am »
Цитировать
Еще вопрос. Как на счет 420анод - 410 вторя сетка для обычных 6п3с? Выживут? Как долго?
Долго будут жить и счастливо, но в цепь сетки впаять 560-680 ом (2 ваттник). Ток покоя при 420в анодного я обычно 35-37 ма выставляю. И лампе "спокойнее" и звуку "не вредит".

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #31 : Октября 14, 2013, 11:36:37 am »
В сетках 470 ом, хватит? Ток че то великоват вроде.
На 60% вроде 28ма выходит. Напоминаю что сеточное почти равное анодному.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Возможен ли такой режим для 6п3с?
« Ответ #32 : Октября 14, 2013, 03:11:24 pm »
Я стараюсь "поберечь" лампу и ставлю во вторую сетку более 470 Ом. И при 440в на 2 сетке ,470 Омах лампа будет работать ,но несколько меньше по времени. Испытаний "на живучесть " не делал. А ток покоя можно и 25ма делать. Я выставляю "на понижение" сетевого (просто знаю эту сеть). А вообще ,те студии ,которые приходится оснащать (не в городе) ,используют стабилизаторы.