Выходной тороидальный? о_0

[Jinx]

Насчёт недёшево - тоже относительно. Живу в подмосковье, и это лучшее, что я знаю.

[DIMEbag]

ну у других мастеров и контор несколько дешевле, зато у аудиоинструмента качество отменное. Ни к одному из их трансов не было претензий. И делают достаточно оперативно, задержек ещё не было ни разу.

[tiretrak]

ну у других мастеров и контор несколько дешевле, зато у аудиоинструмента качество отменное. Ни к одному из их трансов не было претензий. И делают достаточно оперативно, задержек ещё не было ни разу.

многие авторитетные тут люди говорят что раз на раз не приходится

[THRASH]

А как на счет разрезных торов? Можно их применять в пуш пулах? И если да, то как они реагируют на разбалансировку плечь в отличии от цельных? Или им место только в однотактах и дросселях?

[Samat]

Если брать 10-кратный запас, то о КПД говорить не приходится, он уже уступает любому разрезному, пластинчатому, ленточному, по определению запаса, исходя из габаритной мощности по железу. Цельный тор в выходнике ведет себя довольно не стабильно, к этому добавляйте конструктивно повышенную емкость первичной обмотки. Сам прибор довольно увесистый, изготовление требует намоточного станка, или накаченных мускул, ибо мотать не быстро. Стоимостью он не ниже привычных выходных трансформаторов, а по уже описанному выше, состоит из одних недостатков. Вывод я у же сделал для себя: тор в выходник - панты.

[THRASH]

Так а если он разрезной, то из за зазора такого подмагничивания нет. Значит его можно применять как обычный шл или ол. А так как кпд довольно большой  то он будет меньше по размеру чем тот же ш образник. Правильно?

[THRASH]

Видел что зазор можно сбелать 0,5мм. Хоть это и много но все же. Интересно на торе 200ватнике с таким зазором сколько мощности в пуш пуле можно снять?

[Samat]

0,5 мм зазор - это "нерабочий дроссель", зазор на пуш-пул измеряется в микронах, того компаунда, что мажется в заводских экземплярах, достаточно для устранения нежелательного подмагничивания в связи с разбалансом плеч УМ. Вопрос только в том, можете ли вы в "полевых" условиях разрезать тор? ...нет не сможете, ...а доверять какой-то конторе, режет она там его или нет - гадание на кофейной гуще, ...в торговле что не человек, то вечно надувающий индивид, ...уж извините, сами виноваты, нужно быть добрее и честнее с покупателем, по сему, доверия к самодельщикам даже с этого форума побольше будет, нежели к какой-то конторе.
В ленточном, пластинчатом трансе куда проще самому справиться. Каркас легкий, секционирование слоями, все на ладони, изоляция равномерная, лепестки на выводы имеются, можно проверить и снова убрать железо (клеить в последний момент), никакого подмагничивания, легко крепится, против излучения есть металлические крышки, ...все достоинства в одном флаконе, красота!
КПД говорите? ...как только тор будет разрезан, он станет тем же ленточным, ...ну не нужно гоняться за +- 200 гр. ...это деталь ради детали, а не ради цели достичь некоторого качества звучания.

[THRASH]

На счет зазора понял. А если его заполнить лакированным железом? Просто есть одна вроде серьезная контора которая сама делает магнитопроводы и сама режет. думаю что дешево и качественно (все таки спец условия а не ручная турбинка) И намотать местный умелец (проверенный может за недорого. Вот и появилась мысль.

[Samat]

Дело в том, что не всякое железо идет в выходной трансформатор. Разрезной тор уступит по передаче высоких тому же ОСМ, сталь толстовата будет: 0,5 мм против 0,35 мм у OCM. Если у этой серьезной конторы есть холоднокатаная сталь с низкими потерями и высокой проницаемостью, тогда пожалуйста, пусть режут, только нужно каждый слой стали изолировать компаундом, потом после высыхания резать чем-то сверх тонким, полировать торцы, склеивать, запихивать в кольцо оправку, опускать в какой-нибудь диэлектрик, до полного обволакивания, например, эпоксидный клей, иначе при намотке он просто развалится, ...затем со станком упражняться, ...просто так заполнять витками нельзя, нужно секционирование, это потребует постоянной заправки кольца проволокой, рассчитанной длины, и сматыванием лишнего, если не хватило - разматывать обратно, или спаивать, изолируя, оставляя бугры. В конце концов на такие танцы согласятся не многие, если есть способ гораздо проще - использовать готовые наборы типа ОСМ, применить металлические крышки, подрезать лишнее с них.

[THRASH]

Тут в принцепе все дело в том что при удачном раскладе транс получиться очень компактным и мошным, и по идее полоса будет нормальная. А железо у них 0,35, и 0,3.

[Tan]

Конец истории таков. Поговорил с мастером, он предложил мне выходник, который у него заказывали и хвалили, на 120Вт габаритки. К счастью я вспомнил что в гитарных усилителях выходной транс меньше чем аудиофильский и никого это особенно не мучает (даже наоборот, была тема про месовский выходник). Заказал приемлемый по весу  60Вт-ник.
Сегодня слушал. Звучит нормально, но сравнить не  с чем.

Минусы тора - узнал только что - нужна хорошая балансировка пуш-пула, иначе тороид входит в насыщение.

[Ден2]

Хм... Легаси изначально на торе. Один из пользователей, некий тов. Вай вроде как не жалуется. Понимаю, что его техобслуживание не идёт ни в какое сравнение с среднестатистическим, но факт имеет место быть. Насчёт R&R - ожидаю в скорости один из их торроидальных выходников. По окончании проекта сделаю отчёт. Пока что по информации от пользователей их оконечников нареканий нет.

[_slipknot_]

Ребят, кто из Украины, не покупайте торы "Торнадо" ни в коем случае ни в каком виде!
Торы в Харькове мотают здесь
http://toroutput.narod.ru/ - делают классные выходники. Правда ценник кусается.

[Metalhead]

А не подскажите где в Казани можно заказать трансы?

[tiretrak]

Насчёт R&R - ожидаю в скорости один из их торроидальных выходников. По окончании проекта сделаю отчёт. Пока что по информации от пользователей их оконечников нареканий нет.

было бы очень интересно.
на счет плохих отзывов ,их скорее всего и не будет по причине ком.сотрудничества )

[RnR]

Насчёт R&R - ожидаю в скорости один из их торроидальных выходников. По окончании проекта сделаю отчёт. Пока что по информации от пользователей их оконечников нареканий нет.

было бы очень интересно.
на счет плохих отзывов ,их скорее всего и не будет по причине ком.сотрудничества )

Ну тот что я ему уже отправил, лично по моему мнению, получился не самым удачным. На данный момент,  лично мной , намотано около 20-30штук, разными способами намотки, числом витков и так далее. Есть и трансформаторы от Аудиоинструмента. Собственно с них испытания выходных на торе и началось. 
  Могу сказать вот что: звучание Торов и Ш-образных отличается! Здесь не может быть понятия :Лучше-Хуже. Просто оно другое. Торы звучат гораздо объемно , но менее сфокусировано. Так что, кому что нужно  .
 Мы сделали стенд с релейным переключением, для того, что б четко услышать разницу. То так и не пришли к выводу, какой тип трансформатора больше нравиться.
  На счет "Дена", то мы ему отправили и еще пару разных отправим , не для хорошего отзыва здесь, а для мнения исключительно для нас. Ведь наши опыты еще не закончены, а стороннее мнение будет очень кстати. 

[Ser.Balashoff]

Интересно, а как торы ведут себя на перегрузе оконечника?  В моем представлении должно быть не очень здорово по звуку... по сравнению c "Ш".  Но сам я не пробовал. Это так... интуитивная мысль На линейном усилении, если просто слушать музыку, конечно, должно быть хорошо, особенно если тор сделан с диким запасом по "Теслам".

[RnR]

Интересно, а как торы ведут себя на перегрузе оконечника?  В моем представлении должно быть не очень здорово по звуку... по сравнению c "Ш".  Но сам я не пробовал. Это так... интуитивная мысль На линейном усилении, если просто слушать музыку, конечно, должно быть хорошо, особенно если тор сделан с диким запасом по "Теслам".

 Отлично себя ведут, просто несколько непривычно и все. Из за сложности их намотки, появилось куча мифов. Один из них, это то, что торы так уж прям сильно влетают в насыщение. Нечего подобного я не заметил. 
 Мы как то на днях испытывали оконечник 50 ватт на Торе. Лампы : пара 6L6. Был также на Базе ректифаер двухканальный 50 ваттник. Наш прозвучал в два раза громче, без намека на то, что транс не выдерживает.  Так что мифов очень много, а все из за того, что мало кто пробовал. 

[Tan]

Реинкарнация темы!
Напомню: делал усил на выходном торе, звучание очень понравилось, но сравнить было не с чем.  Недавно спаял практически аналогичный усилитель (по деталям даже лучше) и поставил выходник от гта-15.  Зажатый звук со слабым низом, сравнительно с тороидом (имха).
В усилителе  с тором менял подобранную пару (EL84) на неподобранную - особой разницы не услышал (к разговору о насыщении).
Собираюсь делать оранж тт на 6SL7 и EL34 c повышенной анодкой и выходным тороидом.
У кого есть ещё опыт работы с выходным тороидом? Дэнн?

Ден2, если речь о Carvin Legacy  - то он на обычных трансах, по крайней мере, серийный.