Вопрос про входной буфер и регулятор громкости

[kwlw]

Есть УМ без нормального входного буфера и регулировки громкости. Использоваться будет в качестве усилителя для бас гитары. На описании криво написано про "линейный" вход и что перегрузка входа - спалит всё это чудо китайской мысли.

Наковырял из схемы "знаменитого" пивика вот это:


опер - TL072, питание +-15в, диоды 1N4148. Про них собственно первый вопрос - как поминаю они именно для защиты входа от слишком высоких уровней напряжения. Это универсальное решение ставить эти 1N4148, или нужен какой то расчёт по напряжению питания, операционнику и т.п.?

Другой вопрос, если я вместо левого P.A. IN поставлю регулятор громкости и ещё один такой буфер - будет ли это нормально, или для этого нужно другое решение? Пошерстил немножко сеть - ничего толком не нашёл. Понимаю, что большинство устройств уже имеет на выходе соответствующий буфер и это излишество, но хочется взять "на вооружение" универсальное решение.

Sau

[KSG]

Эти диоды защищают вход ОУ от напряжений, бОльших напряжения его питания и не препятствуют ему забабахать на выходе сигнал 30 вольт rail-to-rail и успешно спалить чудо китайской мысли.
Тут мыслится какой-то ограничитель, не портящий сигнал вне зоны опасных амплитуд...

[kwlw]

Эти диоды защищают вход ОУ от напряжений, бОльших напряжения его питания и не препятствуют ему забабахать на выходе сигнал 30 вольт rail-to-rail и успешно спалить чудо китайской мысли.
Тут мыслится какой-то ограничитель, не портящий сигнал вне зоны опасных амплитуд...

Вот те на . А я уже размечтался.

Перетаскивать компрессор - из схемы того самого пивея, сложновато получится. Проще уж на лампе тогда .

Может что-то на J201 можно сварганить, он ведь быстро на ограничение уходит, что-то типа:


Sau

[KSG]

Можно запитать ОУ от источников пониженного  напряжения, скажем, +5 и -5.
Либо (это не вполне кошерный вариант) повесить на выходе ОУ обыкновенный диодный ограничитель, как в примочках.

[Bpjkznjh]

Тут мыслится какой-то ограничитель, не портящий сигнал вне зоны опасных амплитуд...

А обратно смещённые диоды сильно портят?

[KSG]

Я не студент, а вы - не профессор, чтобы меня экзаменовать. Учтите на будущее, пожалуйста.
Лучше дайте совет нуждающемуся в нём.

[Bpjkznjh]

Я не студент, а вы - не профессор, чтобы меня экзаменовать. Учтите на будущее, пожалуйста.
Лучше дайте совет нуждающемуся в нём.

Блин, сегодня на всех форумах реально морды готовы бить за просто так. :-?
Я всего лишь спросил.

[Denn]

Ограничитель на диодах спасёт от сабжевых проблем. И не нужен никакой буфер на ОУ.
Остаётся определить опасное пороговое напряжение и подобрать под него либо паровозик диодов, либо стабилитроны.
Т.е. вся защита будет состоять из токоограничительного резистора и встречно-параллельных диодов/стабов. Всё.

[KSG]

@ kwlw
Может, это пригодится:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=101170.msg899812#msg899812

[kwlw]

Ограничитель на диодах спасёт от сабжевых проблем.

Т.е. что-то такое:

И не нужен никакой буфер на ОУ.

Почему? Ведь вопрос и об регулировке громкости. Зачем потенциометром нагружать источник? Я конечно забыл, что большинство людей склонны всегда отвечать только на первый вопрос из заданных, но всё таки технари здесь тусуются .

Остаётся определить опасное пороговое напряжение и подобрать под него либо паровозик диодов, либо стабилитроны.
Т.е. вся защита будет состоять из токоограничительного резистора и встречно-параллельных диодов/стабов. Всё.

А почему нужен паровозик? Опасное напряжение знаем - больше +-0.5в в отношении земли.

Sau

[kwlw]

@ KSG

Спасибо, покурю тот линк вечером.

Sau

[Denn]

@ kwlw

Схема верная.

Для регулировки громкости действительно достаточно потенциометра. Можно на входе, можно после первого каскада устройства - это уже по желанию и по религии

Ставить каскад на ОУ, да ещё и на TL072 там, где без этого можно обойтись, лично я бы врагу не пожелал. Если требуется также согласование сопротивлений, то это уже третяя задача, о которой ничего не было в ТЗ - тут да, повторитель на ПТ или на ОУ будут уместны.

[Denn]

Зачем потенциометром нагружать источник? Я конечно забыл, что большинство людей склонны всегда отвечать только на первый вопрос из заданных, но всё таки технари здесь тусуются

Оскорбление не принимается. Я ответил лишь на тот вопрос, который показался действительно интересным и важным.

А почему нужен паровозик? Опасное напряжение знаем - больше +-0.5в в отношении земли.

Я не знаю конкретных условий, и во вводной они не описаны. Фантазировать не имею желания, поэтому расписал в общем случае, далее уже нужно самостоятельно включать голову применительно к локальной задаче.
Если Umax не более 0,7..0,8 Вольт, то достаточно обойтись диодами. Если Umax в пределах до 3-х Вольт, то имеет смысл набирать паровозиками диодов. Если выше 3 Вольт, то проще использовать стабилитроны, т.к. их будет меньше по кол-ву. Как-то так.

[kwlw]

Оскорбление не принимается.

Оскорбление?! Я сижу, фигею  :-?...

Я не знаю конкретных условий, и во вводной они не описаны. Фантазировать не имею желания, поэтому расписал в общем случае, далее уже нужно самостоятельно включать голову применительно к локальной задаче.
Если Umax не более 0,7..0,8 Вольт, то достаточно обойтись диодами. Если Umax в пределах до 3-х Вольт, то имеет смысл набирать паровозиками диодов. Если выше 3 Вольт, то проще использовать стабилитроны, т.к. их будет меньше по кол-ву. Как-то так.

Спасибо, понял. Мне и нужен был рецепт чтоб сам понимал как применять/рассчитать в конкретном случае.

Кстати, почитал тему, которую любезно подкинул KSG - оттуда вышел на неплохую страничку с ликбезом по теме ограничения, кому интересно - нажимаем сюда.

Sau

[KSG]

Хотя это не совсем по теме, но всё равно выглядит заманчиво (а тем более для баса):
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=25077.0

[kwlw]

Сделал я значит регулировку этой громкости, всё работало ок, но так уж получилось что источник не раскачивает усилитель, понадобилось усилить сигнал в два раза. Ну, посмотрел ликбез, попробовал в протеусе, как бы работает. Впаял резисторы - опамп впадает в какую то нирвану, а на его ножках где должно быть питание - получается меандр сногсшибательной амплитуды в десятки вольт. Что за чёрт?. Ошибок пайки - не нашёл. Что я не так делаю? Номиналы резисторов подобрал не хорошие, разводка, или всё таки ошибка где-то в пайке?


Sau

[Bpjkznjh]

Номиналы (150К) лучше раз в 10 уменьшить. Но если ошибок нет, не должно быть "бешеного" меандра. Может, резюк 150К не тот/бракован, и т.д.?

[new_man]

На 4 и 8 ногах меандр??

[Holy]

Не должно быть бешеного меандра. Может стоит уменьшить R1, а то может из за него ограничение сигнала.

[kwlw]

На 4 и 8 ногах меандр??

Именно

Sau