Режими 6П3С-Е при 540В анодки

[spiderdub80]

Здравствуйте, попался в руки совковый самопал, аналог Marshall Plexi.  Анодка 540В.  На выходе наверное планировалась 4хEL34, но стоят 4х
Я слышал что 6П3С-Е нормально живут при 540В анодки и 270В сеточной.

Подскажите пожалуйста:
1.Какой номинал резистора нада во 2-ю сетку чтобы с анодного 540В получить 270В на сетке?
(Сорри за ламерский вопрос но хар-тик этой лампы при таком режиме нету, соотв. сам посчитать не могу)

2. Какое нужно напряжение смещения и ток покоя?

Спасибо.

[THRASH]

Такая анодка для них многовата. Лучше реально поставь елки. Атак методом подбора, но это уже на гитарном звуке негативно влияющие режимы, да и жить лампа будет не долго.
А елкам будет как раз и ссеточное напрямую можно будет и воздух в звуке появится. Правда нужно с выходником разобраться, какая там приведенка?
Со смещением нужно строго раздельное и четко выставлять чтоб не привысить ток.

[spiderdub80]

Такая анодка для них многовата. Лучше реально поставь елки. Атак методом подбора, но это уже на гитарном звуке негативно влияющие режимы, да и жить лампа будет не долго.
А елкам будет как раз и ссеточное напрямую можно будет и воздух в звуке появится. Правда нужно с выходником разобраться, какая там приведенка?
Со смещением нужно строго раздельное и четко выставлять чтоб не привысить ток.

Приведенку не мерял (транс выходной самопальный), но думаю заточен для елок так как по анодке вроде ниче другого и не тыкнешь (можно правда и 6L6) но учитывая совковость аппарата тока елки

пока стоит -50 (лампы не калятся), поставлю по ому в катоды померяю ток, но тут же вопрос, какой ток покоя выставлять при такой анодке?

Но все таки пока елок нету -  тема про режимы 6П3С-Е не раскрыта 

Звучит мощно и мясисто, без песка, но наверное уже не как плекси, клин заканчивается на 50% а дальше мясо

ПС: еще нада небольшой ВЧ "зудосрач" прибрать на Briliant канале...

[THRASH]

Наверно 20-25ма

[You]

поставлю по ому в катоды померяю ток, но тут же вопрос, какой ток покоя выставлять при такой анодке?

Ток покоя подбирай так, чтобы мощность получилась 70-75% от максимально допустимой мощности рассеиваемой анодом лампы.

[spiderdub80]

поставлю по ому в катоды померяю ток, но тут же вопрос, какой ток покоя выставлять при такой анодке?

Ток покоя подбирай так, чтобы мощность получилась 70-75% от максимально допустимой мощности рассеиваемой анодом лампы.
 

Итак по даташиту Мощность, рассеиваемая анодом, Вт 20,5

70% от максимума составит 14,35Вт
I=P/U итого I= 14,35/540 = 27мА правильно?

[Samat]

@ spiderdub80

Очень странная конструкция. Это скорее всего басовый усилитель, ...можно поставить только В класс, иначе лампам хана с такой анодкой. Говоришь 4х6П3С-Е ? ...приведенное в конкретной схеме будет 4,4-5К, т.е. трансформатор как для 2х6П3С, с 4хEL34 никак не контачит, там 1,7-2К, ...если он самодельный то нужно обязательно померить его коэффициент трансформации, от него уже плясать, какие лампы воткнуть.

[jazz77]

540в лампы 6п3с-е держут спокойно, проверено
десятилетиями. Только сделай простейший стаб для
2-й сетки на 270в, и смещение будет около -27..-30в.

[DIMEbag]

Вот все говорят 6п3с не живут в таких режимах и прочее.... У Остапа почти во всех оконцах стоят 6п3с (не "Е"), режим - анодка 380, вторая сетка 380, смещение около -40В. Лампы живут долго и не умирают.
Я думаю "Е" с 280В на второй сетке проживут достаточно.
EL34 вместо них ставить надо только если хочется оригинальный маршалл по звуку, с его рыхлостью, зудом и треском, а так для хай-гейна 6п3с в тысячу раз лучше, "гладенькие" и "плотные" по звуку =)

[spiderdub80]

Короче раз пошла такая петрушка расскажу по подробнее.
Купили этот усь на барахолке в плачевном состоянии, мужик который продавал дал и схему по которому он делался
http://img845.imageshack.us/img845/4154/shema001.jpg

Пару дней назад закончил реанимацию соотв. схеме
(в первоначальном виде усилок был сделан хорошо, но потом побывали кривые руки, после которых мне все ЭТО  :o  и досталось на восстановление )

Только вместо ЕСС83 и EL34 которые должны стоять по схеме, стоят 6Н2П-ЕВ и 6П3С-Е (видно кто-то заменил ) при том что все анодные напряжения которые указаны на схеме, точно соответствуют.

Отпишусь о звуке при таких жестких режимах:
До 50% гейна (клин) получается звук оч. похожий на Fender Twin, при 70-80% гейна - имеем звук Krank'a  :o настолько мощный и мясистый, что я прозрел (и это без грелки  :o) ну просто жаль что нибудь трогать  .   

Короче сейчас анодка 540В, вторая сетка 540В ток покоя поставил 15мА (в работе аноды не краснеют), знаю что так оставлять нельзя - лампам придет хана.

Если можно дайте плз, схему стабилизации 270В на второй сетке, так как думаю делителем пополам (100К+100К)  не обойдется?

Спасибо.

[THRASH]

стабилизатор с таким большим падением - гиблое дело, лучше ищи елки или 6л6 хорошие.

[spiderdub80]

стабилизатор с таким большим падением - гиблое дело, лучше ищи елки или 6л6 хорошие.

А почему так страшно 540-520В на второй сетке если ток покоя маленький? (сильное истощение катода?)

[THRASH]

да. и не только

[jazz77]

поставь через гасящий резистор пару штук СГ3П-
вот тебе и будет стабилизатор 2-й сетки.

[THRASH]

Тру ламповый стабилизатор, только сколько он накала будет жрать?

[spiderdub80]

поставь через гасящий резистор пару штук СГ3П-
вот тебе и будет стабилизатор 2-й сетки.

:o такой изврат я городить не буду лучше раскошелиться на EL34, а пока до смерти заюзать 6П3С-Е

[jazz77]

это, наверное, твой первый в жизни ламповик?

[spiderdub80]

это, наверное, твой первый в жизни ламповик?

Дело не в том что ставить СГшки это мега трудно, просто у меня их нет в наличии, и нужно сверлить шасси уже в собранном усилителе немного несподручно, тем более что места маловато.


PS: Если из усилителей то да,
ламповых приемников и телеков ремонтировал не один,
еще недавно басовый преамп сделал JCM 800 Bass

Опыта в данной области маловато, поэтому и пишу в новичках...   

[Samat]

@ DIMEbag

Никто и не говорит, что для 6П3С 380В на аноде и сетке это много. Можно и по 400В ставить, а для 6П3С-E и по 450В, ...но 540 - это много. Можно посмотреть справочник, там предел даже для 6L6 500В для анода и второй сетки, т.е. идет усиленный износ, который как обезьяна с гранатой. Рекомендации будут поставить 450 на анод, а на второй сетке чуть меньше, 420В например, ...посмотреть режим, какая будет приведенка.

@ spiderdub80

Замерь выходник, ...просто так играться напряжениями и ставить ток неверно.

[4el]

Есть опыт использования 6п3сЕ с напряжением на  аноде 600В и на второй сетке 290 В. Ток 26-27 мА, приведенное сопротивление 6.6 кОм. работают уже год, полет нормальный, деградации звука не замечено.