Режими 6П3С-Е при 540В анодки

[Hardcore]

Есть опыт использования 6п3сЕ с напряжением на  аноде 600В и на второй сетке 290 В. Ток 26-27 мА, приведенное сопротивление 6.6 кОм. работают уже год, полет нормальный, деградации звука не замечено.

нифигасебе, и какую мощь выдает сие чудо?

[DIMEbag]

to beermonza: согласен, но если вторую сетку снизить, то пробоя не будет. Я к тому, что надёжность 6п3с-е не ниже, чем у 6l6 и EL34 на самом деле.

[4el]

Есть опыт использования 6п3сЕ с напряжением на  аноде 600В и на второй сетке 290 В. Ток 26-27 мА, приведенное сопротивление 6.6 кОм. работают уже год, полет нормальный, деградации звука не замечено.

нифигасебе, и какую мощь выдает сие чудо?

А кто эту мощность мерил . Там стояла задача отремонтировать, сделать боле менее звук и привести в божеский вид аппарат. При ближайшем рассмотрении выяснилось что оконечник был рассчитан на приведенку 6.6 кОм и четверку EL34. По всей видимости за основу брали режим для елок 725 анод, сетка 375 В, приведенное 11 кОм, ток 50-168 мА, мощность с пары 90 Вт. Но режим немножко облегчили (если так можно сказать) снизив анодное и повысив приведенное. В преампе оказалась вариация на тему жтм45 с заменой номиналов в ТБ и увеличенными номиналами разделительных, судя по всему перекраивали для баса. В общем долго ломал что поставить в оконечник как вариант пару КТ66, КТ88. Но заказчик не хотел много вкладывать, так что ограничился обновлением электролитов, заменой разделительных на мэллори и приведением преампа в соответствие с жтм45, ну и так по мелочи: потенциометры, гнезда, мастер громкость, панели.

[spiderdub80]

Согласен, такой режим для лам мне тоже не по душе, и мощи слишком много, мне столько ненужно.

Предложите, плз еще варианты и если можно сразу схемы реализации, долько без перемотки силового.

PS: Готов расмотреть вариант стабилизации второй сетки на стабилитронах (хоть СГЗП хоть полупроводниковых только дайте схему )
Может можно как-то снизить анодку до 350В без перемотки силового, или отдельно как-то взять 270В на вторую сетку? 

[spiderdub80]

@ DIMEbag

Никто и не говорит, что для 6П3С 380В на аноде и сетке это много. Можно и по 400В ставить, а для 6П3С-E и по 450В, ...но 540 - это много. Можно посмотреть справочник, там предел даже для 6L6 500В для анода и второй сетки, т.е. идет усиленный износ, который как обезьяна с гранатой. Рекомендации будут поставить 450 на анод, а на второй сетке чуть меньше, 420В например, ...посмотреть режим, какая будет приведенка.

@ spiderdub80

Замерь выходник, ...просто так играться напряжениями и ставить ток неверно.

Каким образом скинуть анодку с 540 на 450? я бы рад, даже на 350, но как реализовать без перемотки силового?

[THRASH]

Да че там, гу 50 и 1кв на аноде держат, стаканы только менять нужно. Меряй выходник. Откинь его и подай на всю первичку 220в и померяй че на выходе.

[spiderdub80]

Да че там, гу 50 и 1кв на аноде держат, стаканы только менять нужно. Меряй выходник. Откинь его и подай на всю первичку 220в и померяй че на выходе.

Согласен приведенку нужно измерять, но ГУ-50 точно сюда не хочу, если будет безвыходное состояние тогда буду брать елки, а пока задумался над стабилизацией второй сетки

[spiderdub80]

Есть опыт использования 6п3сЕ с напряжением на  аноде 600В и на второй сетке 290 В. Ток 26-27 мА, приведенное сопротивление 6.6 кОм. работают уже год, полет нормальный, деградации звука не замечено.

можно схемку взглянуть?

[spiderdub80]

Скажите пожалуйста, а можно ли задействовать часть анодной обмотки (190+0+190) получить 270В анодки и заюзать при этой анодке теже 4х6П3С-Е или 6П6С? 

И мощи как раз много не будет 

[Samat]

@ spiderdub80

Сначала предоставь КТ выходника по выходам (4, 8, 16 Ом), тогда будет видно какой режим и какие лампы можно, иначе переделка просто "пальцем в небо".

[spiderdub80]

@ spiderdub80

Сначала предоставь КТ выходника по выходам (4, 8, 16 Ом), тогда будет видно какой режим и какие лампы можно, иначе переделка просто "пальцем в небо".

Выход только один на 8 Ом, КТ завтра предоставлю.

[spiderdub80]

Итак продолжение жопы 

Замерял выходной трансформатор:

Подал на первичку с сети (205В) на вторичке получилось 11В

Нагрузка: 8 Ом
Ктр= 205/11=18.64
Ra=18.63^2*8=2.779кОм

итого получается приведенка 2,8к как раз для 4х6П3С
Смотрю в справочник http://oldradio.ru/tubes/russian/detail/6p3s_2.shtml и вижу что при анодке 250-270В реально сделать РР в классе "А" на 4х6П3С, моя приведенка как раз годится.

Переделал (один конец анодной обмотки силовика отпаял и оставил в воздухе а на мост подал среднюю точку и другой конец, короче задействовал пол анодной обмотки, получилось 260В постоянки)... ток покоя поставил 70мА  - итого получил сильный  фон (раньше его вообще небыло) и проседание анодки с прогревом с 260 на 240В.
Не вытягивает анодная обмотка по току?  :o 

Подскажите че делать? извелся весь 

[THRASH]

А по моему приведенка как раз к елкам. А ни че не делать. Не получаеться так. И появившийся фон не к добру.

[spiderdub80]

на эту приведенку ничего больше не приспособить? ни 6П3С ни 6П6С?
Ну ненадо мне столько мощи мне ват 25-30 с головой

[THRASH]

собери другой усилок. в этот вставь елки и продай.

[spiderdub80]

А по моему приведенка как раз к елкам. А ни че не делать. Не получаеться так. И появившийся фон не к добру.

вообще то немного не то:
У заводских гитарных трансах приведенки такие:
2xEL34 - 3.4k
4xEL34 - 1.7-2k
2x6L6   - 4-4.2к
4x6L6   - 1.7-2k
 

[spiderdub80]

Вот сэмплы когда анодка была 540В

Normal http://www.onlinedisk.ru/file/627311/
Briliant http://www.onlinedisk.ru/file/627312/

[Samat]

@ spiderdub80

В том-то и дело, что слишком низкое Raa для маломощного усилителя на 30 Вт например. Этот выходник под четверку мощных ламп. Если оставить анодное 540В и снижать напряжение второй сетки, то Raa поползет вверх, и на 250-270В составит 5,6К, т.е. нужен транс как для 2x6П3C, но на вдвое большую мощность, и, соответственно, ток первичной. Для 6П6С вариантов никаких, ни с пары ни с четверки.

Если не пугают трудности перемотки, то советую перемотать оба транса, если не нужно столько мощи, или заменить оба на готовые, заказные.

По поводу семплов, ...мне не нравится такой скрежет, ...только чистый еще заслуживает внимания более или менее.

[spiderdub80]

@ spiderdub80

В том-то и дело, что слишком низкое Raa для маломощного усилителя на 30 Вт например. Этот выходник под четверку мощных ламп. Если оставить анодное 540В и снижать напряжение второй сетки, то Raa поползет вверх, и на 250-270В составит 5,6К, т.е. нужен транс как для 2x6П3C, но на вдвое большую мощность, и, соответственно, ток первичной. Для 6П6С вариантов никаких, ни с пары ни с четверки.

Если не пугают трудности перемотки, то советую перемотать оба транса, если не нужно столько мощи, или заменить оба на готовые, заказные.

По поводу семплов, ...мне не нравится такой скрежет, ...только чистый еще заслуживает внимания более или менее.

Ну значит так и быть..., оставлю эти 4х6П3С-Е только анодку скину до 270В (пусть лучше так нежели 540 так хоть не умрут и мощи поменьше ) улучшу фильтрацию и в класс "А" (ближе к "АВ") приведенка как раз такой режим позволяет...

[Samat]

Можно как альтернативный вариант использовать динамик на 16 Ом, Raa станет 5,6K со всеми пирогами. Тут вариантов море, как для пар так и четверок 6П3С, 6П6С.