Автор Тема: Как пересчитывать режим под 6н2п  (Прочитано 9503 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

iceknight

  • Гость
Как пересчитывать режим под 6н2п
« : Сентября 18, 2009, 06:03:27 pm »
Привет всем! Собственно вопрос, если есть схема под 12АХ7, как пересчитать режим под 6н2п?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #1 : Сентября 18, 2009, 06:21:47 pm »
Питание накала нужно вместо 12 подавать 6. Собственно всё.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #2 : Сентября 18, 2009, 07:01:55 pm »
и анодку 250 Вольт

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #3 : Сентября 18, 2009, 07:18:18 pm »
Достаточно соблюдать чтобы напряжение анод-катод не превышало 250В. Ведь есть ещё падение напряжения на анодном резисторе.
Кстати по сабжу: хочу собрать схему преда из Dual Rectifier`а, из ламп только 6н2п, а там на одном из триодов анод-катод под 400В аж, на других некоторых тоже выше нормы, но не так значительно. Снижать анодное придётся вольт на 100 минимум. Насколько звук будет "не тот"?

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #4 : Сентября 18, 2009, 07:19:15 pm »
Цитировать
и анодку 250 Вольт

нафига?

у мена по ректовской схеме с родными напругами пахали будь здоров... разница только в накале и все.

Цитировать
Достаточно соблюдать чтобы напряжение анод-катод не превышало 250В. Ведь есть ещё падение напряжения на анодном резисторе.
Кстати по сабжу: хочу собрать схему преда из Dual Rectifier`а, из ламп только 6н2п, а там на одном из триодов анод-катод под 400В аж, на других некоторых тоже выше нормы, но не так значительно. Снижать анодное придётся вольт на 100 минимум. Насколько звук будет "не тот"?

ничего не надо снижать, все работает.
я с ними ного поэксперементировал, пашут даже при 425в, если ты про катодный повторитель.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 07:21:26 pm от Hader »

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #5 : Сентября 18, 2009, 07:24:43 pm »
да, и ограниечение не анод/катод, а накал/катод.

216 - 6 = 200
итого: нам еще далеко до предела  :)

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #6 : Сентября 18, 2009, 07:39:21 pm »
да че вы паритесь собирите так и норм там все будет. Разница тока в накале. Дело не в режимах а самих лампах..
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #7 : Сентября 18, 2009, 08:23:45 pm »
Цитировать
216 - 6 = 200

Сколько классов образования, если не секрет?  :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #8 : Сентября 18, 2009, 08:56:14 pm »
ой, 210  ;D ;D ;D
я просто очень быстро написал, особо не думая...

zhanton

  • Гость
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #9 : Сентября 18, 2009, 09:09:08 pm »
Держать-то они держат высокую анодку, только звучат при этом еще хуже чем с номинальной  :(

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #10 : Сентября 18, 2009, 09:17:53 pm »
Цитировать
Держать-то они держат высокую анодку, только звучат при этом еще хуже чем с номинальной  :(

да они вообще в целом звучат хуже чем 12ах7.

zhanton

  • Гость
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #11 : Сентября 18, 2009, 09:32:12 pm »
Цитировать

да они вообще в целом звучат хуже чем 12ах7.
ну, может кому-то и нравится. Но, ИМХО, с повышением анодки в них какая-то противность звучания то же повышается. Думаю, поэтому анодку понижать и рекомендуют.

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #12 : Сентября 19, 2009, 08:25:05 am »
Цитировать
да они вообще в целом звучат хуже чем 12ах7.
Уже перетиралось. На вкус и цвет. На чистом меня прет от 6н2п. В перегрузе в двухтакте начал вылазить "яд" 6н2п-ев на максимуме гейна, который успешно был решен применением Tone Cut от Vox. В канале перегруза моего комбика (HotBox) успешно трудятся 6н2п, очень сочно.
Мне нравятся эти лампы тем, что они легко доступны и можно выбирать-подбирать.
Как кто-то из форумчан верно подметил:"Вам не нравятся 6н2п? Вы просто не умеете их готовить" :)
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #13 : Сентября 19, 2009, 10:05:13 am »
Цитировать
Держать-то они держат высокую анодку, только звучат при этом еще хуже чем с номинальной  :(
Так я об этом же.

BJIAD

  • Сообщений: 32
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #14 : Сентября 20, 2009, 03:28:42 pm »
Пардон за вклинивание в тему со своим, наверно, глупым и уже не первым подобным вопросом, но все же спрошу. Не подскажите максимальные анодный ток и напряжение, питающие которые, лампы 6L6 и номинальные. И, если я ничего не путаю, ещё и максимальные/номинальные анодные напряжение и ток этой же лампы. Я нашёл даташиты на неё, но там столько написано и везде по разному :D Какие брать ума не приложу. Даташит.

Samat

  • Гость
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #15 : Сентября 20, 2009, 04:24:27 pm »
12AX7 и 6Н2П-ЕВ взаимозаменяемые, разница в накале, у нашей 6,3В и ток, соответственно, 350мА, нужно иметь в виду, ...у ихней накал 12,6В, 150мА.
По звуку на "вкус на цвет", это точно! ...если нужен оригинальный звук, именно данного преампа, мудрить не стоит, ставьте что в схеме написано.

cerr

  • Сообщений: 497
  • Just DIY it.
    • Просмотр профиля
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #16 : Сентября 21, 2009, 06:39:38 am »
Цитировать
Пардон за вклинивание в тему со своим, наверно, глупым и уже не первым подобным вопросом, но все же спрошу. Не подскажите максимальные анодный ток и напряжение, питающие которые, лампы 6L6 и номинальные. И, если я ничего не путаю, ещё и максимальные/номинальные анодные напряжение и ток этой же лампы. Я нашёл даташиты на неё, но там столько написано и везде по разному :D Какие брать ума не приложу. Даташит.
Номинальный анодный ток - 72 мА, ток второй сетки - 5мА, анодное напряжение и напряжение второй сетки - 250 В.
Максимальные значения там не указаны. Только для разных режимов анодное до 400 В.
One note is enough

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #17 : Сентября 21, 2009, 07:21:32 am »
Ставлю на свою Mesa Solo 50 12ax7 вместо 6н2п - звук сразу чище, как чистый так и перегруз. Это при том что 12-шки - чистый Совтек WA серии. Для себя понял что нужно в обязательном порядке копить денюжку на Tung-Sol/EH.

Кстати такой прикол был недавно. Сделал я почти аналогичный своему аппарат, так с низшим напряжением у 6н2п гейна почему-то стало больше, притом существенно, и звучат классно! :o (а может это я что-то "накосячил"?)
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2009, 07:23:04 am от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #18 : Сентября 21, 2009, 08:29:20 am »
Цитировать
Кстати такой прикол был недавно. Сделал я почти аналогичный своему аппарат, так с низшим напряжением у 6н2п гейна почему-то стало больше, притом существенно, и звучат классно! :o (а может это я что-то "накосячил"?)
Если "гейном" называть не степень усиления, а степень искажения, то естественно, что при меньшем анодном питании ограничения каскадов будут наступать раньше и искажений будет больше :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

GLEB

  • Гость
Re: Как пересчитывать режим под 6н2п
« Ответ #19 : Сентября 21, 2009, 08:53:25 am »
Цитировать
Ставлю на свою Mesa Solo 50 12ax7 вместо 6н2п - звук сразу чище, как чистый так и перегруз. Это при том что 12-шки - чистый Совтек WA серии. Для себя понял что нужно в обязательном порядке копить денюжку на Tung-Sol/EH.

Кстати такой прикол был недавно. Сделал я почти аналогичный своему аппарат, так с низшим напряжением у 6н2п гейна почему-то стало больше, притом существенно, и звучат классно! :o (а может это я что-то "накосячил"?)


"Для себя понять" надо следующее:
Вы сравниваете свежие, купленные у легального поставщика экземпляры 12ax7 cо списанными 20-30 лет назад 6Н2П сомнительного происхождения (откуда они? Где и как их хранили?). Думаю, понятно что такое "сравнение" некорректно.

Однажды мне повезло купить много ламп по случаю закрытия завода медицинской техники.
Так вот, саратовские 6н2п 78 года, хранившиеся в заводских упаковках по 200 шт на складе с постоянной температурой и влажностью (!) - это то, что я ставлю в самые ответственные приборы и вообще всячески берегу. Они не лучше и не хуже ("по звуку"), они соответствуют паспорту, вложенному в коробку (специально проверял) .