диодный VS против двухполупериодного со Ср. точкой

[Dr.Fox]

Вопросец такой, разница помоему токо в том что надо обмоток в 2 раза больше:-? или я чтото не понимаю? мне котото говорил про то что там меньше помех? щас просто мотаю силовик на железе от УПСа но места там маловато чтоб 2 обмотки по 300 вольт дать:(... вот походу придется на мосте делать...

[Bpjkznjh]

Имеется ввиду мостовой против двухполупериодного со ср. точкой? Или как?

[Podshivalov]

  >:(Для начала уточним, что "двухполупериодный со средней точкой" в любом случае - диодный. А диоды могут быть электровакуумные или полупроводниковые.

По звучанию и помехам двухполупериодный выпрямитель на полупроводниковых диодах не отличается от мостового на них-же. Поэтому, в твоём случае можно не беспокоиться и делать одну обмотку под мостовой выпрямитель.

[Dr.Fox]

Ну я имею ввиду полупроводники... А почему например маршалы некоторые с полупроводниковыми выпрямителями делают со средней точкой??

[Podshivalov]

Наверное потому что у них остались большие запасы таких трансформаторов под кенотронные выпрямители, а кенотроны не ставят для удешевления усилителя.

[Dr.Fox]

Спасибо за обьяснение) просто мне ктото говорил что они менее шумные просто...

[Bpjkznjh]

А почему например маршалы некоторые с полупроводниковыми выпрямителями делают со средней точкой??

Есть мнение, что двухполупериодный со средней точкой "музыкальнее".   ИМХО, мост лучше во всех отношениях.

[Dr.Fox]

тогда даже не думаю делаю мост:) просто человек который сказал лучше меня разбирается и опыта у него много во я и поверил...)) все короче СПС!

[Bpjkznjh]

просто мне ктото говорил что они менее шумные просто...

Х.з., паранойя какая-то, везде пишут о выбросах у низкоскоростных диодов, о необходимости ставить Шоттки, или чего ещё там. Если нормально сделан монтаж, транс - эти выбросы на выходе усилка не видны, не слышны, чего с ними бороться? :-? :-?

[Dr.Fox]

офф: а на пред дросель:)

[Serchey]

Со средней точкой делают чтобы можно было обойтись двумя диодами - тоесть одним кенотроном, потому-что в случае моста нужно аж 4 диода, тобишь 2 кена. На одном кенотроне падает(если не ошибаюсь) вольт 50-70, значит падение на двух - 100-140В!

Плюс люди говорят что со средней точкой схема меньше шумит, т.к. земля у нас напрямую с трансом, а не через полупроводник.

Поправте если ошибаюсь...

[Dr.Fox]

вот! мне так и говорили!!!

[dks]

Знатоки еще говорят: "со средней точкой тембр лучше..."

Думаю, что тут дело в том, что когда появились полупроводниковые диоды они были дорогими по началу (поэтому выгоднее поставить 2 вместо 4) и у производителей осталось много трансов под кенотроны (оснастка и пр. перестройка тех. процесса), а далее уже косность мышления, лень и пр. тараканы.

[Ser.Balashoff]

На сайте Евгения Карпова есть очень хорошая статья про разные типы выпрямителей можно найти и почитать, очень интересно. Адресок простой: www.next-tube.com/ru/articles.php Так вот, если коротко, то двухполупериодный выпрямитель со средней точкой более помехоустойчив, по  сравнению с мостом. Кстати, трансформатор возрастает в мощности примерно в 1,8 раза при использовании двойной анодной обмотки, но это плата за качество источника питания. Витков в анодке в 2 раза больше, а проволока толще, чем в мостовой схеме, иначе усилитель будет просаживаться на перегрузе и сильно, звук компрессируется и портится.

[Podshivalov]

Так... Почитаем.

[Dr.Fox]

аудиофилия:) ну так в общем суть ясна...

[Bpjkznjh]

Так вот, если коротко, то двухполупериодный выпрямитель со средней точкой более помехоустойчив, по  сравнению с мостом. Кстати, трансформатор возрастает в мощности примерно в 1,8 раза при использовании двойной анодной обмотки, но это плата за качество источника питания.

По поводу бОльшей  помехоустойчивости ДП выпрямителя со средней точкой есть сомнения. А вот про мощность транса верно...почти. Для схемы  с мостом и кондёром мощность транса д.б. в 1,5 раза выше, чем для активной нагрузки, для ДП выпрямителя со средней точкой и кондёром - в 1,8 раза.

[research]

среднюю точку часто цепляют на землю, по этому и шум меньше, т.к. земля "натуральнее". У них там розетки и т.п. с нормальным заземлением, по этому и шум меньше.

В примочках типа мемори мена аналогичная картина. Причем, если заземление от розетки отцепить (у меня новый дом), шум увеличивается неприлично.

[Bpjkznjh]

среднюю точку часто цепляют на землю, по этому и шум меньше, т.к. земля "натуральнее". У них там розетки и т.п. с нормальным заземлением, по этому и шум меньше.

В примочках типа мемори мена аналогичная картина. Причем, если заземление от розетки отцепить (у меня новый дом), шум увеличивается неприлично.

Из-за этого их "нормального" заземления случаются очень неприятные вещи - земляные петли Повышенный шум Мемори мэна без заземления - ИМХО, просто плохо разведённая плата.
Вообще вы про какой шум толкуете? Про "внутренний", присущий данной схеме, или "привнесённый", т.е. помехи? Или же про фон (50гц + гармоники)? 

[Взводатор]

По поводу необходимости более толстого провода для выпрямителя со средней точкой - неверно. Через полуобмотку течет средний ток в два раза меньше, чем через обмотку мостового выпрямителя. Поэтому для нее провод нужен в [ch8730]2 меньше. Но витков все равно в два раза больше, поэтому в габаритах получается проигрыш.

Для выпрямителя со средней точкой нужны диоды, выдерживающие двойное обратное напряжение. С учетом запаса - в 2.5-3 раза большее.