Автор Тема: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.  (Прочитано 12546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Подскажите как правильно "внедрить" истоковый повторитель в эту схему:



Только нужно на каком-нибудь нашем полевике (КП-303) и желательно с указанием номиналов.
Заранее благодарен :).
« Последнее редактирование: Июня 28, 2010, 02:51:18 pm от shus3k »

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #1 : Июня 28, 2010, 03:07:49 pm »
На вход?
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #2 : Июня 28, 2010, 03:09:03 pm »
А нахрен он тут нужен?!
:o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #3 : Июня 28, 2010, 03:38:22 pm »
Цитировать
На вход?
Да, как его сделать на входе? Ато инфы много, но как это практически реализовать - у меня трудности ;). Или как свести к минимуму влияние длинного шнура от гитары и улучшить согласование? Спасибо.

П.С. Да, чуть не забыл :) Переключение будет не как на схеме, а нормальный или TRUE байпасс на 2ПДТ со светодиодом. Если кому интересно - вот: http://geofex.com/Article_Folders/bypass/bypass.htm
и от 3ПДТ кнопок можно отказаться напрочь ;D.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2010, 03:41:22 pm от shus3k »

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #4 : Июня 28, 2010, 04:32:40 pm »
Неинвертирующее включение первого ОУ в данной схеме обладает вх. сопротивлением достаточно большим для подключения электрогитары. Вых. споротивление схемы досточно малое. Так что повторитель, ни там, ни там не нужен.
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #5 : Июня 28, 2010, 04:46:38 pm »
О! Спасибо тебе! А что думаешь насчёт этого:

http://geofex.com/FX_images/milltbbx.gif

Не будет ли влиять 100к резак между выходом и землёй?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #6 : Июня 28, 2010, 04:49:47 pm »
Цитировать
Неинвертирующее включение первого ОУ в данной схеме обладает вх. сопротивлением достаточно большим для подключения электрогитары. Вых. споротивление схемы досточно малое. Так что повторитель, ни там, ни там не нужен.

В данном случае Rвх = R2 = 51 Ком, для гитары (пассивной) это плохо. Имхо, надо С1 поставить на 10 нф, а R2 на 1 МОм и будет гитарное счастье :)
По выходу всё верно, Rвых ОУ очень малое, повторитель не нужен. Единственное, надо С8 увеличить как минимум раз в 20, а лучше в 100. Иначе очень кастрированный низ будет. Впрочем, тут дело вкуса.

П.С. Схемка отличная, всё "детство" на ней отыграл, овер очень душевный  [smiley=thumbsup.gif]
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #7 : Июня 28, 2010, 04:54:20 pm »
Цитировать
П.С. Да, чуть не забыл :) Переключение будет не как на схеме, а нормальный или TRUE байпасс на 2ПДТ со светодиодом. Если кому интересно - вот: http://geofex.com/Article_Folders/bypass/bypass.htm
и от 3ПДТ кнопок можно отказаться напрочь ;D.

После очередной сборки такого байпаса на форуме появляется тема "Как избавиться от щелчков?" :)  В итоге производители 3PDT-футсвичей продолжают зарабатывать бабки :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #8 : Июня 28, 2010, 05:06:32 pm »
Т.е. ты хочешь сказать, что подобная схема приведёт к счелчкам, верно?
А это касается всех схем или каждой по-разному? Как с этой, будет щёлкать?
Спасибо.

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #9 : Июня 28, 2010, 06:23:00 pm »
Это из журнала "В помощь радиолюбителю" ? Помню такой,я на вход пробовал ставить эммитерный повторитель,гитара была тогда что то вроде Урала,но с транзистором на входе зазвучало увереннее.
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #10 : Июня 28, 2010, 06:33:03 pm »
C2 не нужен, а при питании от адаптера - вообще вреден. Denn, С8R13 даёт срез -3дБ на 7Гц, зачем увеличивать С8? Тем более в 20-100 раз. :-?

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #11 : Июня 28, 2010, 06:38:02 pm »
Почти оффтоп. Знакомый гуру-транзисторщик проводил как-то такое сравнение: самое сильное и непрятное влияние на звук оказывает эмиттерный повторитель на б.т., гораздо лучше звучит истоковый повторитель на полевике, а лучше всего катодный повторитель на лампе.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #12 : Июня 28, 2010, 06:51:10 pm »
@ dks
Очередная легенда, коими полон мир звукотехники. Без дополнительных уточняющих оговорок это утверждение бессмыслено...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #13 : Июня 28, 2010, 06:57:39 pm »
Цитировать
@ dks
Очередная легенда, коими полон мир звукотехники. Без дополнительных уточняющих оговорок это утверждение бессмыслено...
Педальки всякие гитарные имелись в виду (компрессоры, дилеи и пр.), разницу я слышал при замене на истоковый повторитель (303 вроде серия - давно дело было) и разница была не в сторону эмиттерного повторителя. Кстати интересно было бы услышать мнение про повторитель на ОУ.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2010, 07:00:32 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #14 : Июня 28, 2010, 07:12:24 pm »
Цитировать
Педальки всякие гитарные имелись в виду (компрессоры, дилеи и пр.), разницу я слышал при замене на истоковый повторитель (303 вроде серия - давно дело было) и разница была не в сторону эмиттерного повторителя. Кстати интересно было бы услышать мнение про повторитель на ОУ.
Слышно не разницу звучания повторителей, а разницу в квалификации раработчиков.

Сделать проавильный повторитель сложней всего на биполяре, а легче всего на лампе - и в этом всё дело...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #15 : Июня 28, 2010, 07:16:25 pm »
Цитировать
Цитировать
Педальки всякие гитарные имелись в виду (компрессоры, дилеи и пр.), разницу я слышал при замене на истоковый повторитель (303 вроде серия - давно дело было) и разница была не в сторону эмиттерного повторителя. Кстати интересно было бы услышать мнение про повторитель на ОУ.
Слышно не разницу звучания повторителей, а разницу в квалификации раработчиков.

Сделать проавильный повторитель сложней всего на биполяре, а легче всего на лампе - и в этом всё дело...
Это звучит как приговор - откуда им взяться в Ibanez-Boss и пр. конторах.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #16 : Июня 29, 2010, 07:27:26 am »
хе-хе! если слегка посчитать на пальчиках, больше всего искажений дает повторитель на лампе. потом на полевике. и самый хороший - на биполяре. вы какого звука добиваетесь?
а повторитель на ОУ может вообще не катить. у него в таком режиме начинает резко ухудшаться время установления выходного сигнала. при этом выходной спектр обогащается негармоническими гармониками. что будет со звуком?
а вот на вопрос "ставить ли сюда повторитель" отвечаю: ставить. посмотреть, что получилось, и убрать. простор для творчества.
а включить его можно так:
1. С2 в топку.
2. ножку 3 DA1 отключить от схемы и подключить к истоку.
3. точку соединения R2 С1 подключить к затвору.
4. сток - на "+" питания.
5. к истоку подключить R=4,7 кОм на землю.
использовать можно КП303 с буквами А,Б,В, Ж, И. в принципе, можно и с другими буквами, но тогда придется слегка изменить схему включения или подобрать резистор в истоке.
ну и R2 можно слегка увеличить.

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #17 : Июня 29, 2010, 07:17:02 pm »
Всем большое спасибо!!! Пусть Бог благословит вас и ещё больше раскрывает дары в вас!
Буду пробовать. Всё-таки хотелось полевичёк вопхнуть, а там посмотрю - может и впрямь как Дэн говорит: резак на 1 мегом да кандер заменить и будет счастье ;D
« Последнее редактирование: Июня 29, 2010, 07:23:34 pm от shus3k »

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #18 : Июля 01, 2010, 06:16:23 pm »
А что вы скажете по поводу такой штуки:



Что лучше - без повторителя, но со схемо выше (светодиод, щелчки и т.д.) или ключ на ПТ но зато независимое включение светодиода?

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #19 : Июля 02, 2010, 05:27:07 am »
ну и что это? в таком виде работать не будет. нужна еще куча элементов для установки режима.