Автор Тема: Bass preamp дайте совет  (Прочитано 2331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ITO

  • Сообщений: 20
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Bass preamp дайте совет
« : Ноября 06, 2010, 08:57:05 am »
Здравствуйте!

Решил собрать предусилитель для баса, захотелось чего-то своего, решил импровизировать.
За основу решил взять части схем BA-210 от Yerasov и 400RB-IV от Gallien-Krueger.
Схему приводу ниже, так же там приведены теоретические диапазоны регулировок.
http://img696.imageshack.us/img696/4999/basspreamp.jpg
Сразу скажу больше практик.

Дайте советы по следующим пунктам:
1. как лучше организовать gain(Подсмотрел в BA-210)? Может просто обойтись без него?  На сколько я понял, здесь он работает по принципу пропускает больше/меньше высоких частот.
2. не слышно, как работает presence? У меня динамик BL10-100, мне кажется он просто не воспроизводит эти частоты, другого у меня под рукой нет, подключал к домашней акустике тоже ничего особого на услышал.
3. нужна ли цепочка C8-R8 что с ней, что без нее я особой разницы не услышал? Может ли из-за не работать presence?
4. регулировка contour не особа слышна вроде есть, а вроде нет, как-то не ярко выражена, может это можно поправить? Переменный резистор VR4 взять другого номинала или еще что?
5. у меня одна половинка ОУ осталась не задействованной, решил ее запараллелить с той, что стоит в регулировки contour (IC3a и IC3b), так вот если так включено, то микросхема начинает сильно греться, а если оставить его одного, то нагрева нет.
6. в старших моделях Gallien-Krueger’ов есть что-то вроде «contour shift», там провал середины можно делать в районе 500 или 800 Гц, как тут его можно реализовать,  поставить сдвоенный переключатель и менять номинал конденсаторов C10 и C11, скажем между 4n7 и 3n3?
7. что вы можете сказать о петле? Тут меня подкупило, что была обещана возможность последовательного/параллельного подключения эффектов. Здесь, на форуме, обсуждается петля от Denn’а, она на много лучше этой?
8. ФНЧ и ФВЧ на выходе так ли они нужны? Мне советовали оставить их, но сделать их отключаемыми т.е. выход сразу после master.
9. может какие-нибудь предложения или замечания?

Спасибо за внимание.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2010, 09:04:28 am от ITO »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Bass preamp дайте совет
« Ответ #1 : Ноября 06, 2010, 10:15:46 am »
Крякну в своём стиле :) Имхо конечно, но это "имхо" не на пустом месте, а по приличному опыту постороения разнопланового аппарата, в т.ч. басового. В природе водятся два типа инструментов (в данном случае говорим о бас-гитарах, но принцип одинаков и для других видов): 1) хорошие, дающие красивый готовый звук и 2) отстойные не очень, которые без серьёзной обработки не звучат.
Для эффективного "корёженья" вторых существует очень эффективная обработка - цифровая (процессоры), которая очень дешёвая по сравнению с аналоговой такой же функциональности.
Для первых как раз, имхо, имеет смысл разрабатывать и делать аппарат, и основной целью тут должно быть - максимальное сохранение первозданной фактуры звука. Для выполнения этой задачи применителен такой подход: минимально короткий путь сигнала, отказ от активной фильтрации, широкая полоса тракта.

В данном случае предложена схема на ОУ, пусть будет так. Если сабж не планируется в виде педальки со стандартным 9-вольтовым питанием, то однозначно лчше сделать питание двуполярным и поубирать все ненужные разделительные ёмкости (входные, выходные, межкаскадные).
Далее, первые два каскада вполне можно было заменить одним. Электролит в регуляторе гейна - ненужная гадость для звука (уж пусть лучше шуршит потц при регулировке, но звук портить на первой стадии усиления не стоит). Лишние элементы типа R5, R6 - зачем они? От разделительного С6 можно избавиться (при двуполярке), а если уж ставить, то ставить сильно с запасом по ёмкости - басгитарист скажет спасибо. На активные трёхполосник я даже не смотрю - звук на нём развалится на несобираемые потом куски (график ФЧХ), лучше сделать возможность его пассивного обхода (для хорошего инструмента он попросту не нужен, а плохой только могила исправит).
Замысловатую петлю можно сделать на одном ОУ, а попытку спикерсима лучше перенести за пределы данной схемы (т.е. либо сделать полноценные спикерсим, либо использовать отдельный внешний).

Вот такие мысли, без претензии на истину в последней инстанции, естественно.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

ITO

  • Сообщений: 20
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Bass preamp дайте совет
« Ответ #2 : Ноября 06, 2010, 11:21:27 am »
Denn, это устройство уже собрано, хочется его «причесать».
Питания двухполярное, стабилизированное на 15 вольт.
Получается можно убрать C3, С6, С9, С14, С18, С23, С24, С25, С26, С27, С28 или какие-то надо оставить? На входе и выходе может лучше оставить (С1 и С32)?
Т.е. я выкидываю C4 и вместо него впаиваю резистор, ну скажем на 1кОм, что бы звук не пропадал когда потенциометр выкручен на ноль?
Лишние элементы,  резисторы  R5 и R6 были в схеме откуда я это брал, поэтому решил оставить.
Мне например очень понравилось, как работает эквалайзер.
В планах потом собрать еще усилитель для всего этого.
Здесь от входа до R5, FX-loop, и ФНЧ и ФВЧ от BA-210, секция темброблоков и фильтров от 400RB-IV.
Всё это выглядит сейчас примерно так http://img227.imageshack.us/img227/6480/p001c.jpg (330 kB).
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2010, 11:22:53 am от ITO »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Bass preamp дайте совет
« Ответ #3 : Ноября 06, 2010, 04:30:44 pm »
Раз такое дело (уже всё собрано), то лучше ничего не трогать и оставить как есть. И заняться сборкой чего-то нового ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Leshik

  • Сообщений: 156
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Bass preamp дайте совет
« Ответ #4 : Ноября 09, 2010, 08:40:37 am »
@ ITO

скажите, а если ваш вариант преампа для басса собрать в виде обычной педали, звук хороший? если можно по подробнее... мне интересен финальный результат

ITO

  • Сообщений: 20
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Bass preamp дайте совет
« Ответ #5 : Ноября 09, 2010, 09:48:35 am »
Leshik, мне звук понравился (хотя как говорят, сам не похвалишь, никто не похвалит).
Честно говоря по поводу собрать это в формате педали не знаю, может если выкинуть петлю и фильтры на выходе или оставить все как есть, схема на мой взгляд достаточно сырая.
Ведь если собирать в формате педали, то надо будет его на однополярное питание пересаживать.
Мне кажется, что это больше годиться для работы как «pre-amp + power-amp».

research

  • Гость
Re: Bass preamp дайте совет
« Ответ #6 : Ноября 09, 2010, 10:49:22 am »
не лохматить бабку и посмотреть MXR M80

ITO

  • Сообщений: 20
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Bass preamp дайте совет
« Ответ #7 : Ноября 09, 2010, 12:26:13 pm »
research, у вас есть готовый проект MXR M80?
Leshik, все зависит от того, что вы хотите получить, может быть Bass Driver подойдет, на Guitar Gear пара тем есть: http://guitar-gear.ru/forum/index.php?showtopic=568 , http://guitar-gear.ru/forum/index.php?showtopic=203&hl=bass+driver .