Автор Тема: Качество деталей для лампового тракта  (Прочитано 895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

METALIY

  • Сообщений: 7
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Всем доброго времени суток, новичком не являюсь, но вопрос начального уровня
хочу выслушать ваши советы по поводу того, какие лучше радиоэлектронные компоненты использовать в ламповом тракте преампа/усилителя
Просто сейчас берусь за Алембик и Сло ректо, вот и хотелось бы более качественные детали  поставить

Начну рассуждать, для начала как бы

Конденсаторы: Само собой пленка! пожалуй, расставлю по возрастанию приоритеты для пленки (имхо, если что исправьте): 3е место - к73, 2е место - К78 и 1е место - Wima
больше моделей толком не знаю, теперь вытекающий вопрос, какая Wima? FKP-2, MKP10, MKP-2? (больше вроде не знаю) да и чем собственно отличаются?
ну может еще посоветуете какие хорошие
и где посоветуете закупаться  (если через интернет)

Электролиты:
что у нас с электролитами в этом плане?

Резисторы: любые доступные, > 0.5Вт
на лампу стараюсь отечественные ставить

ну, вот вроде бы мой диагноз, что можете казать на это, подсказать и посоветовать/исправить
для этого я это все и писал =)
PS просто хочется уже серьезно лампой  заняться, и себе стоящее чего-нибудь собрать и другу

serg.rt

  • Сообщений: 1296
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #1 : Марта 17, 2010, 08:04:02 pm »
Пленка еще хорошая Epcos, синенькие такие.
Электролиты тоже Epcos, или Hitano.
Резисторы не любые (от любых резисторов звук любой получится :)). Традиционно MF и MO. Первые субъективно лучше в современных схемах типа Engl, я правда не профи, думаю что MO в нужных местах, как делают Peavey - вариант еще лучше для звука.
Johnny B. Goode

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #2 : Марта 17, 2010, 09:03:26 pm »
@ METALIY

Для начала посоветую вдумчиво почитать этот форум. "Вдумчиво" - это имеется в виду не 5 минут по-диагонали, а изучить ветки и топики по означенным в первом посте вопросам. На форуме эти вопросы разжёваны вдоль и поперёк, писать в 100-ый раз одно и то же - смысл?  :-?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Lucas

  • Сообщений: 232
  • GtLab фарева!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #3 : Марта 18, 2010, 01:06:20 am »
что-то оранж дропы нынче не в ходу?
или подделывать часто стали?
Gibson LP Standart --> грелочки\педальки --> VHT Pittbull 50CL --> 4x12

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #4 : Марта 18, 2010, 07:07:31 am »
Вообще такие вопросы перестанут возникать после месяца двух активного использования форума:) лучше поживи тут и все приоритеты встанут на места)
к списку кондеров добавлю к40у9 которые впринципе лучшие в плане "не красят" а передают как есть
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Господин Уэф

  • Сообщений: 479
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #5 : Марта 18, 2010, 09:40:38 am »
К40-у9, говорят, как раз таки красят, хотя фиг его знает - у меня в Р1 такие стоят в качестве межкаскадных и в ТБ, звук достаточно стерильный, без мути.

Из кондеров еще хороши к72-п6, КСО, к71, ФТ, ССГ, советую поискать, правда к72-п6, ФТ и ССГ здоровые, как слоны, зато ТруЪ.

Электролиты везде продаются Jamicon, Capxon, Elzet, Trec, вроде нормальные, для начала сойдут.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2010, 09:41:07 am от Bela_Lugosi »
Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!


METALIY

  • Сообщений: 7
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #6 : Марта 18, 2010, 01:58:08 pm »
Denn
я давно изучаю статьи данного форума, видел какие детали народ ставит, и изложил свои познания в первом посте

просто взять например Поиск по форуму, хотел найти совет по маркам качественных кондесаторов, что выдал? можете сами проверить, ничего вразумительного или того,что хотя бы близко к этому относилось
(или я поиском не правильно пользуюсь :o)

по возможности просматриваю, а для того чтобы просмотреть хотя бы десятую часть форума, как думаете сколько времени надо? если тема о Месабуги имеет только 103страницы, может на 63й что-то и посоветовали хорошего

Так что решил как-то обобщить все это дело

serg.rt спасибо)
« Последнее редактирование: Марта 18, 2010, 02:00:10 pm от METALIY »

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #7 : Марта 18, 2010, 02:04:00 pm »
@ METALIY

я ветку про месу 2раза перечитал  ;D ;D еще про богнер 3раза(щас вот опять читаю) так  что не ленись ;)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

METALIY

  • Сообщений: 7
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #8 : Марта 18, 2010, 02:20:18 pm »
Venom хех, если очень захотеть, можно в космос.. того самого...было б только время, а его на сон даже не хватает
по возможности читаю, если б успевал бы все делать, помощь может быть и не понадобилась, но, вот однако обратился же
а помощь вообще дело добровольное :)

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #9 : Марта 18, 2010, 02:32:42 pm »
@ METALIY

я тут впринципе чтобы помогать ;)чем могу так сказать, но дело то в другом, если я скажу вима круто, ты допустим согласишся купиш ее, но тебе не понравится, купиш оранждропы и скажеш емае круто. тут вкус влияет... и тут со временем все разъяснится для тебя, это предпочтения и вкусы:)

в копилку инфы тебе) из обобщенного опыта электролиты надо шунтировать пленкой для лучшего результата ;)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #10 : Марта 18, 2010, 02:37:03 pm »
Цитировать
Capxon
говорят лучше не использовать.
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #11 : Марта 18, 2010, 02:43:20 pm »
Цитировать
Denn
я давно изучаю статьи данного форума...

по возможности просматриваю...

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1143799620

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1136466188


Цитировать
...для того чтобы просмотреть хотя бы десятую часть форума, как думаете сколько времени надо?...

Суть этого посыла следующая: "мне лень читать всё, что вы тут понаписали, те кто потратил время на изучение топиков резюмируйте, разжуйте и положите мне на полочку те вопросы, которые меня интересуют."
Ценность этого форума как раз в том, что здесь есть ответы на все вопросы, чтобы с нуля начать делать достаточно хороший аппарат. Многие пользуются форумом исключительно в режиме ReadOnly и находят ответы на любые вопросы. Из-за грамматических ошибок, слэнга и т.п. поиском пользоваться нецелесообразно, к тому же многие вещи завуалированы неявно. Надо просто подробно изучать форум, быстренько не получится. Если чем-то занимаешься серьёзно, то надо серьёзно вникать и "изучать вопрос", без этого никак.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #12 : Марта 18, 2010, 02:50:28 pm »
кстати я пользуюсь поиском так:

Захожу на google.com, в строке поиска набираю следующее:

<слов(о,а) запроса> site:gtlab.net

И всезнающий гугл покажет все что есть по вопросу на нашем форуме, кстати гораздо лучше чем родной поиск.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2010, 02:50:47 pm от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Господин Уэф

  • Сообщений: 479
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #13 : Марта 18, 2010, 02:57:53 pm »
Цитировать
Цитировать
Capxon
говорят лучше не использовать.

Кто говорит? Вполне нормальные конденсаторы, давно ими пользуюсь, пока эксцессов не было.
Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!


METALIY

  • Сообщений: 7
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #14 : Марта 18, 2010, 03:34:00 pm »
Denn
но почему-то система образования изначально была построена на том, что более опытные люди передавали умение своим ученикам

Вы же учились в институте? наверно учились.., и у Вас были лекции, предположительно, Вам же не говорили на них примерно следующее: "Это все есть в книгах, читайте, я же вам не буду все по полочкам раскладывать, вы сами должны до этого дойти и все сами изучить"
и откуда Вы можете знать, что я имел в виду

У одного преподавателя с кафедры (на примере своего университета), 40гб (сейчас уже побольше будет) книг в электронном виде только по одним светодиодам! и что-то не замечал чтоб он аспирантам все эти 40гб выкладывал: читай, ибо полезно!
вот  так вот! повторюсь еще раз, я попросил помочь, и нашлись такие люди (serg.rt)
если у человека есть опыт, почему бы не поделиться им в более кратком виде чем тоже самое на 100страницах
например, чем мы сейчас с вами занимаемся, засоряем тему ненужной информацией

плюс меня интересует вопрос, чем отличаются Wima FKP-2, MKP10, MKP-2

METALIY

  • Сообщений: 7
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #15 : Марта 18, 2010, 03:45:30 pm »
Venom спасибо) про шунтирование знаю, в ламповом усилителе К78-ми шунтировал

по поводу вкусов это да.... ну хоть в каком направлении пробовать..) советы такс сказать на личном опыте построенные интересуют
тем более зачастую советуют (на других форумах, в книгах по аудио радиоэлектронике и книгах годов 90х -мало актуальных по данному вопросу) ставить такие детали, цены которых меня пугают, например конденсаторы Блек гейт (не самые дорогие которые можно  найти, но все же)
а тут просто народ понимающий, в соотношении цена/качество :)

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #16 : Марта 18, 2010, 03:56:59 pm »
@ METALIY

вима эпкос тебе в помощ:) в типах вимы не разбираюсь,ибо покупаю у ерасова:) а потом с опытом на 5-6усилке скажеш что круче по твоему:)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #17 : Марта 18, 2010, 06:59:28 pm »
@ METALIY

У нас здесь не лекции, не преподы и не студенты, которым нафиг не нужна "эта долбаная учёба". Здесь немного другая история.  ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Scull

  • Сообщений: 204
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #18 : Марта 19, 2010, 06:22:08 pm »
Цитировать
плюс меня интересует вопрос, чем отличаются Wima FKP-2, MKP10, MKP-2
Да это же находиться элементарно, ненужно даже читать сотни страниц.
http://www.wima.com/EN/fkp2.htm
http://www.wima.com/EN/mkp10.htm
http://www.wima.com/EN/mkp2.htm

У меня все фонит, телевышка в окно светит.

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество деталей для лампового тракта
« Ответ #19 : Марта 19, 2010, 07:00:55 pm »
пока сам не услышишь разницу что-то советовать бесполезно. Общеизвестные кондёры и их приоритетность по качеству есть в FAQ, а что конкретно куда лучше подскажет только опыт. Советы абсолютно бесполезны, потому что одному нравится тёплое, другому мягкое, один дома тестирует усилы, а другой меньше чем 50 ватт в 4x12" не втыкается.
Совет один - нравится звук конкретного усила, ставь то, что в нём. нравится меса-ставь орандж дропы, нравится ENGL - ставь wima и т.д. и т.п.
Собираешь что-то своё - выход один - слушать.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости