Автор Тема: Свистит маршалловский спикерсим.  (Прочитано 4991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Добрый день, форумчане. Собрал недавно спикерсим маршаловского кабинета. При включении в него электрухи, он издает противный свист. Подозреваю, что это самовозбуждение ОУ. А вот в чем причина непонятно. Не могли бы вы объяснить?
« Последнее редактирование: Июня 20, 2011, 04:21:28 pm от roswell47 »

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #1 : Июня 20, 2011, 04:36:11 pm »
Схему прилагаю
« Последнее редактирование: Июня 20, 2011, 04:36:29 pm от roswell47 »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #2 : Июня 20, 2011, 05:30:00 pm »
Скорее всего проблемы в цепи питания.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #3 : Июня 20, 2011, 05:32:28 pm »
Неинвертирующие входы DA1 и DA2 по переменке заземлены?

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #4 : Июня 20, 2011, 05:41:19 pm »
Ну это еще постараться надо, чтоб такая схема засвистела :o
Проверь номиналы резисторов в обвязке первых 2-х каскадов и наличие полпитания на всех плюсовых входах. Покажи печатку, по к-рой собирал.
Для локализации проблемы имеет смысл покаскадно проверить, где появляется свист.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2011, 05:42:58 pm от Rus »

Samat

  • Гость
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #5 : Июня 20, 2011, 05:44:07 pm »
Делитель по питанию тоже собран (9В - 10К - 4,5В - 10К - 0)? ...конденсатор 10 мкФ в делителе с 4,5В на землю тоже есть? ...резистором R2 нужно подбирать усиление, если будет перегрузка.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #6 : Июня 20, 2011, 09:01:37 pm »
Можно попробовать уменьшить резистор 1мом в цепи ООС второго ОУ. Но проблема скорее всего либо из-за монтажа, либо из-за плохой фильтрации виртуальной земли.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #7 : Июня 20, 2011, 09:28:07 pm »
думаю запитано все 4.5 вольтами как на схеме и превращено в генератор.

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #8 : Июня 20, 2011, 09:40:26 pm »
От глюков в виртуальной земле очень даже может быть. Возможно, забыт фильтрующий кондер. Я, когда свой спикерсим проектировал, никак не мог избавиться от случайно появляющихся и исчезающих возбудов, пока не перевел питание на двухполярку. После этого все стало на места. Схема, конечно побольше моя, но тенденция одинаковая. Так что, если есть возможность, делай двухполярное питание. В любом случае будет только лучше.

koreshochek

  • Сообщений: 31
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #9 : Июня 21, 2011, 04:50:48 am »
Была такая фигня. А потом спиртом канифольку отмыл и все ок.

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #10 : Июня 21, 2011, 09:58:19 am »
Спасибо откликнувшимся. Собирал на макетке, детали соединял по мотивам такой печатки.

Вид со стороны деталей


Печатка со стороны проводников

NetBat

  • Сообщений: 48
  • До Вая далеко
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #11 : Июня 21, 2011, 04:04:13 pm »
У меня тоже проблелемы с даным спикерсимом: гудит, питание стабилизированное 9в 100мА. Думаю может нужно согласовать сопротивление с выходником (эфект гудения усиливается если разомкнуть и пропадает если закоротить вход конца)?
Pacifica 112j -> jackhammer -> электроника пэ-11 -> самопальный комбик (маршал спикерсим -> транзистор. УНЧ -> 5гдш);

Fhantom

  • Сообщений: 38
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #12 : Июня 21, 2011, 04:07:55 pm »
Если закорачиваете вход то это схема заводится и только

NetBat

  • Сообщений: 48
  • До Вая далеко
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #13 : Июня 21, 2011, 04:16:04 pm »
Возможно вы меня не так поняли, закорачиваю вход не спикерсима, а оконечника
Pacifica 112j -> jackhammer -> электроника пэ-11 -> самопальный комбик (маршал спикерсим -> транзистор. УНЧ -> 5гдш);

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #14 : Июля 29, 2011, 09:00:49 am »
После устанения неполадок в цепи питания (спасибо форумчанам!) возник новый трабл. Теперь спикерсим при работе с каналом ЛИД преампа сло-ректо на выходе дает трудноописуемый мерзкий звук. Если попробовать описать ЭТО, то не иначе, как пердеж и сыпящийся песок при затухании нот. Причем с примочкой ДС-1 от босс ничего подобного нет - только очень приятный читаемый саунд. Пробовал втыкать и самопальный овердрайв - таже история (пердеж, песок и рваная бумага).
Есть идеи как лечить это:
1) Заменить ОУ TL072 на NE5532 (говорят первые грешат песком в звуке)
2) Заменить R8 с 1МОм на 220 кОм (что бы укеньшить коэффициент усиления, т.к. с выключенной гитарой собственные шумы спикерсима очень ощутимые)

Подскажите, пожалуйста, что предпочтительнее?
« Последнее редактирование: Июля 29, 2011, 09:01:36 am от roswell47 »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #15 : Июля 29, 2011, 09:20:37 am »
@ Roswell47

Скорее всего на вход девайса подаётся сигнал запредельной амплитуды. Либо уменьшить входной сигнал, либо резистор R2 на схеме спикерсима.
Замена ОУ здесь ничего не даст.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2011, 09:23:23 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #16 : Июля 29, 2011, 10:47:29 am »
R2 заменить на 27 К?, что бы КУ был равен 1? Идея такова?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #17 : Июля 29, 2011, 11:05:55 am »
Цитировать
R2 заменить на 27 К?, что бы КУ был равен 1? Идея такова?

Скорее всего менее 27к, т.к. нужно ослабление, т.е. Ку<1.

Также следует иметь в виду, что входное сопротивление схемы этого спикерсима определяется резистором R1 (27ком), что неприемлемо например для включения его после ламповых схем, которые в общем случае требуют не менее 500..1000 ком нагрузки.
Если использовать данный сим сразу после лампового преампа (по сути после пассивного ТБ), то номинал R1 следует взять 1мом, а номинал R2 подобрать (примерно от 50 до 330 ком) по отсутствию "неприятных эффектов" (клиппинга сигнала) при положении регуляторов ТБ "все ручки вправо".
« Последнее редактирование: Июля 29, 2011, 11:11:18 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #18 : Июля 29, 2011, 01:29:15 pm »
Ок, спасибо. Попробую.

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Свистит маршалловский спикерсим.
« Ответ #19 : Июля 31, 2011, 02:59:34 pm »
Добрый день, форумчане. Немного поэксперементировав с номиналами резисторов R1 и R2 пришел к заключению, что для игры с моим сло-ректо наилучшее сочетание 1М и 470К соответственно. Кроме того заменил ОУ TL072 на NE5532 - звук преобразился и песок сыпаться перестал. Подозреваю, что впредь никогда в своих примочках применять ТЛку не буду :-/