Кто шарит в тремоло?

[Jinx]

Здравствуйте, товарищи.

Поставили задачу - нужно тремоло. Пошёл смотреть, решил что лучше бы обойтись без оптопары. Соответственно, вариантов осталось немного - фендеро-гретчевский вариант и маршалл 18Вт. С первым всё ясно, но не очень удобно ставить в пред, где предполагается подгруз.
Возник вопрос, а как вообще работает тремоло в Маршалле 18Вт? Объясните, пожалуйста, кому не лень.

Заранее спасибо. Сергей.

[zEROID]

Ну вообще, наверное самый лучший "классический" вариант это когда сигнал с LFO подаётся на фазоинвертор. За счёт симметрии последнего, там хорошо подавляется управляющий сигнал.

Хотя есть и другие интересные реализации, например в Silvertone:


Насчёт тремоло в преампе, тут нужно сразу понять что хочется    - должно ли тремоло участвовать в формировании перегруза или нет? Если да, то, думаю можно попробовать прям на первый каскад преда подать в катод управляющий сигнал - в дальнейшем всё равно идёт срез НЧ и управляющий сигнал не будет пролезать в результат.

Если же нужно тремоло как отдельный эффект, то думаю лучше сделать отдельный модулятор на дифф паре. Ну или трансформатор ставить - недавно совсем обсуждали в теме про ринг-модулятор.

[Jinx]

Тремоло в первом каскаде пробовал - получается жутковато. Насколько я понимаю суть, сигнал с генератора должен не подмешиваться к сигналу звуковому, а модулировать его амплитудно, т.е. управлять усилением чего-либо. Или управлять делителем напряжения.

[George]

Тремоло в первом каскаде пробовал - получается жутковато. 

http://hasserl.com/Amp_Mod_Docs/Misc/Valco-Supro_Golden_Holiday_schem.pdf - сам не паял, но какбэ классика.

[Jinx]

Говорю же, пробовал. Смысл в том, что если последующие каскады перегружаются хотя бы до уровня ЖСМ800, то смысл в тремоло пропадает вообще. Трясти надо после перегруза как в песне "After Dark" у Tito & Tarantula например.

Я склоняюсь к варианту от 18Вт. Насколько я понял, там весь смысл в общей анодной нагрузке для каскадов?

[zEROID]

После перегруза лучше всего фазоинвертор в катоде трясти, тогда управляющий сигнал не полезет на выход.

Если цель - сделать на одном баллоне, то можно сделать модулятор на дифф каскаде, а генератор тремоло на высоковольтном мосфете.

Хотя иногда и тупо на вход подают модулирующий сигнал:

http://drtube.com/schematics/gibson/ga-1rt.gif

[George]

Говорю же, пробовал. Смысл в том, что если последующие каскады перегружаются хотя бы до уровня ЖСМ800, то смысл в тремоло пропадает вообще. Трясти надо после перегруза как в песне "After Dark" у Tito & Tarantula например.

Ну если грузить - тогда да, только в оконечник.
Тремоло из "принстона 65" (aa964), например, очень приятственно звучит. Правда требует остродефицитного переменника на 3мегаом, но вполне прилично себя ведёт и с 2хмегомным. Один триод.

[Jinx]

Ага, в виброчампе такое же. Попробую каскад последнего каскада в преде покачать. Вишка в том, чтобы не качать сигнал с ревера, т.е. тремоло применять до смесителя, но сигнал в ревер подавать после тремоло. Есть пара идей - надо попробовать. Жалко симулятор мой ни LFO, ни фазоинвертер не умеет - придётся всё на макете вертеть.

[George]

Ага, в виброчампе такое же. 

И само тремоло в нём другое, и включение в виброчампе катодное, а в принстоне - смещение выходных ламп колбасит.

[Jinx]

Оп, не туда посмотрел, извиняюсь. А сопротивление переменника определяет частоту тряски? Чем больше - тем чаще?

Посмотрел схему и видео. Действительно охрененное тремоло! Спасибо, Джордж!

[George]

Да не за что, Лео Фендеру спасибо. 

[Jinx]

Насчёт переменника. Я ставил в виброчампы мегаомник, последовательно мегаомнику постоянному, вместо 3.3М -- 100к. Работает замечательно, регулировки хватает на все случаи жизни и даже больше - часов с 3 и дальше уже практически неюзабельно частые биения получаются.