Мощьность силового транса.

[Bpjkznjh]

@
Но вот "выбор 130 ватного транса" как раз таки не совсем корректно говорить, что Вы подразумеваете под 130 ватным трансом? Потому как я понимаю 130 ватный транс это тот транс для которого 130 ватт это норм. режим работы и грется он не будет. И вроде как если учесть всевозможные кпд то по моим прикидкам 130-150 (как я писал) для сабжа достаточно и не только из экономических соображений.

Посчитаем. Вых. мощность - 50Вт, с учётом кпд вых. транса - 55Вт. На анодах и сетках выходных лампах при полной мощности выделяется порядка 40Вт. 95 Вт х 1,5 (это средний коэффициент мощности для мостового выпрямителя с емкостной нагрузкой)=142Вт. Накал - 2х6L6 + 3х12АХ7=6,3х2,8=17,5Вт. (142+17,5)/кпд силового транса, грубо 0,9=177Вт. Можно сказать, что полная долговременная мощность - маловероятный вариант. Для блюза - да. А мне приходилось сталкиваться с ребятами, грузящими пред с оконечником по полной. В таком режиме мощность в нагрузке возрастает ещё на 50-60%. И силовик требуется на 220-240Вт. Сколько продержится 130-ваттный транс в таком режиме - не знаю. И попробуйте доказать потом, что они "неправильно" используют усилок и слишком перегружают оконечник...
ЗЫ Если интересно про трансы - http://www.onlinedisk.ru/file/793381/

[Pavel]

По сабжу, думаю как вариант (если действительно имеются наборы 80 вт) можно поставить два по 80 ватт, и разделить нагрузки на них. Т.е. половина ламп на одном, половина на другом, или в паралель их (но паралель спорный вопрос, лучше разделить на мой взгляд)...
КОнечно не очень элегантно, но думаю эффект будет нужным.

Хм, а что за коэфф. мощности 1.5? Я такого честного говоря не использовал при расчете... Считал по токам:
0.215*450+5*0.015*350~100 Ватт плюс накал 22 ватт 122*1.1=135 ватт, как я написал 130-150 в зависимости от режимов и кпд.

Расскажите пожалуйста за этот коэфф. Откуда он? ЗА счет чего так?

[Samat]

А мне приходилось сталкиваться с ребятами, грузящими пред с оконечником по полной. В таком режиме мощность в нагрузке возрастает ещё на 50-60%. И силовик требуется на 220-240Вт.

Что же это за режим такой, который не предполагает учитывать подгруз в расчете? ...и что за лампы вообще имеются в виду, ...может это не 6L6?

[Bpjkznjh]

Хм, а что за коэфф. мощности 1.5? Я такого честного говоря не использовал при расчете... Считал по токам:
0.215*450+5*0.015*350~100 Ватт плюс накал 22 ватт 122*1.1=135 ватт, как я написал 130-150 в зависимости от режимов и кпд.

Расскажите пожалуйста за этот коэфф. Откуда он? ЗА счет чего так?

Это коэффициент, учитывающий ухудшение работы трансформатора при работе на выпрямитель -

Uploaded with ImageShack.us
Т.е. мощность, которую транс может отдать на мост с конденсатором, в среднем в 1,5 раза меньше, чем при работе на чисто активную нагрузку.
Beermonza, не понял...

[Samat]

@ Наблюдатель

В смысле, не встречал режима когда выхлоп 55 Вт с пары 6L6 и они еще не груженные, ...подумал может лампы иные или умощенные версии 6L6.

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель

В смысле, не встречал режима когда выхлоп 55 Вт с пары 6L6 и они еще не груженные, ...подумал может лампы иные или умощенные версии 6L6.

460-465В анодное и 2 сетки при полной мощности, Ra-a=4800 Ом...вполне себе неперегруженные 55 на первичке вых. транса. Лампы обычные 6L6.
В-общем, с пары 6L6 можно и 65 снять...но зачем?

[Samat]

@ Наблюдатель

Понятно. А я перестраховщик, ...и кроме того ты же знаешь мои грубые методы, что касается запаса. Т.е. если есть максимальное значение тока анода, например, 250 мА, стало быть этот ток я заложу в расчет вторичной обмотки, вот он и провод получается 0,4 мм. А по сути снять можно еще больше, если учитывать как средний ток, ...только зачем сначала делить и потом снова умножать на практически одно и то же число .

[sammm]

Наблюдатель, Beermonza
Интересно, какую плотность тока Вы используете при расчетах?

[Samat]

@ sammm

Я использую 2,5 А/мм², ...если провод не лезет в окно, беру пакет железа побольше. Если остается место, то снижаю плотность тока, соответственно, диаметры проводов будут больше.

[Bpjkznjh]

Наблюдатель, Beermonza
Интересно, какую плотность тока Вы используете при расчетах?

Это зависит от мощности транса, допустимого нагрева, допустимой величины падения напряжения, и от геометрии сердечника. Плотность тока не является определяющей расчётной величиной, для разных условий она может отличаться в несколько раз...

[Samat]

Это зависит от мощности транса, допустимого нагрева, допустимой величины падения напряжения, и от геометрии сердечника. Плотность тока не является определяющей расчётной величиной, для разных условий она может отличаться в несколько раз...

sammm, стоит задавать вопрос более конкретно, а то можно получить вот такой ответ, правильный но размытый 

[sammm]

Более конкретно - большая часть гитарных усилителей имеет мощность 18-20, 40-60 и 80-100Вт. Я не думаю что плотность тока в обмотках их силовиков может отличаться в несколько раз.

[sammm]

 Плотность тока не является определяющей расчётной величиной, для разных условий она может отличаться в несколько раз...

Но она очень сильно влияет на диаметр проводов.

 Кстати какая допустимаюя величина падения напряжения и как она определяется?

[Samat]

@ sammm

За себя скажу.

Сердечник Ш, ШЛ, ШЛМ: 20 Вт на 2,5-3 А/мм², 50 Вт на 2,5 А/мм², 100 Вт на 2,5-2 А/мм².
Для ПЛ сердечников плотность тока в 1,3-1,5 меньше.

[Bpjkznjh]

 Плотность тока не является определяющей расчётной величиной, для разных условий она может отличаться в несколько раз...

Но она очень сильно влияет на диаметр проводов.

Да, но она не главная. Мы не можем сказать, для такого-то транса плотность тока д.б. 3 или 2 А/мм^2. Всё зависит от конкретных требований. Можно задаться температурой перегрева, и получить, например 3,5 А/мм^2. А можно падением напряжения в 5%, там и 1,5А/мм^2 может быть много. Главное - получить требуемые параметры транса, грубо говоря - необходимые выходные напряжения и сопротивления обмоток. А плотность тока - какая получится.

 

[Samat]

Да, но она не главная.

Если выполняется точный инженерный расчет, то не главная, а если сопротивление и падение на обмотках не считается в принципе (ну, это жизнь), то оказывается важнейшей.