Автор Тема: Квака не квакает)  (Прочитано 10370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Квака не квакает)
« : Февраля 16, 2011, 05:38:43 pm »
Собрал платку по классической схеме Крю бейби.   Катушку индуктивности мотал сам, вкинул в чашки.
 Собрал- подключил, чистый звук гитары идёт, порядок. Начал крутить переменником- а оно не квакает, тупо чистый звук и всё.
     Попробовал- перемотал по другому катушку индуктивности- та же история. Хоть как-то но должно же оно среагировать- а нифига.
 
    Может кто подскажет в чём причина?
Я думаю что возможно таки *собака зарыта*в этой катушке индуктивности, мож неправильно намотал или ферритовые чашки левые... :-?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Квака не квакает)
« Ответ #1 : Февраля 16, 2011, 06:13:38 pm »
А померить индуктивность неужели сложно?
Осциллограф есть, наверно и генератор есть. Желания нет?
Простота хуже воровства.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #2 : Февраля 16, 2011, 06:24:13 pm »
А покупной под рукой нет - чтоб проверить, мож у тебя в сборке ошибка?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #3 : Февраля 16, 2011, 06:54:41 pm »
hamaha
Желание есть, небыло бы не писал сюда бы. ;)
Сори но я ещё никогда не пользовался генератором и незнаю *что с чем едят* Не приходилось просто.  :-?

Ace Carson
Покупной нет. Нет денег на такие штуковины, по этому и собираю вручную для себя. Корпус с шестерёнками от Крю-бейби завтра приедет. Плату вытравил, собрал. Монтаж перепроверял раза 3-и. :)



« Последнее редактирование: Февраля 16, 2011, 06:55:46 pm от smex03 »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Квака не квакает)
« Ответ #4 : Февраля 16, 2011, 07:10:55 pm »
smex03
Все очень просто. Собираешь на соплях такую схему:



С1=0.1 мкФ, С2=0.01 мкФ. Включаешь приборы. На экране осц. синус. Изменяя частоту генератора, находишь точку, в которой амплитуда максимальна. Записываешь эту частоту F.

Рассчитываешь индуктивность катушки по формуле:
L= 1/[C1*(2*pi*F)^2]
L, Генри
С, Фарады
F, Герцы
Погрешность метода вполне приемлема.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2011, 07:14:41 pm от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #5 : Февраля 16, 2011, 07:16:59 pm »
А в качестве генератора можно использовать звуковуху? Или к ней надо будет буфер на ОУ, например, сделать?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Квака не квакает)
« Ответ #6 : Февраля 16, 2011, 07:19:41 pm »
Звуковуху не пользовал, но, думаю, можно. У нее на выходе уже стоит ОУ.
Сначала соединить все, особенно землю, уже потом включать осциллограф в сеть!
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2011, 07:26:56 pm от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Квака не квакает)
« Ответ #7 : Февраля 16, 2011, 07:30:01 pm »
Советую сделать проще: вместо С2 - резистор 30...100кОм. C1 - оставляем 10нФ. Максимальная амплитуда на катушке должна быть на 1,8...2кГц. Это в идеальном случае, реально же, всё будет зависеть от того, насколько твоя индуктивность далека от расчётной. Подбирая С1, необходимо настроить контур на требуемые 1,8...2кГц. Далее, этот новый С поставь в схему вместо того 10нФ, что с эмиттера второго транзистора на катушку.
Насколько сильно будет отличаться этот С от 10нФ, настолько дальше будет звук от оригинала, т.к. "вогнать" контур в нужный диапазон - это только пол-дела, а вот, с изменением С меняется вся "картинка" - вид АЧХ. Думаю, что похоже будет квакать где-то при 5...22 нФ, возможно - чуть шире (но при настройке этого контура на 1,9кГц, естественно).
По-правильному, конечно, лучше было бы подбирать не конденсатор, а индуктивность - доматывая-отматывая витки.

И считать ничего не прийдётся - бонус такой...
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2011, 09:59:53 pm от olegfx »

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #8 : Февраля 16, 2011, 07:30:02 pm »
hamaha
спасибо! завтра попробую, посмотрим что у меня выйдет :)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Квака не квакает)
« Ответ #9 : Февраля 16, 2011, 07:45:40 pm »
OlegFX
Считать - это страшно... [smiley=grin.gif]
А если в столбик - вообще жопа. Поколение next этого просто не умеет.
А в уме - проще застрелиться. [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]

P.S. smex03 это не про вас. Мысли к случаю...
Простота хуже воровства.

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #10 : Февраля 17, 2011, 06:11:38 am »
Цитировать
OlegFX
Считать - это страшно... [smiley=grin.gif]
А если в столбик - вообще жопа. Поколение next этого просто не умеет.
А в уме - проще застрелиться. [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]

P.S. smex03 это не про вас. Мысли к случаю...
Не, ну а что вы хотите? :) Прогресс движется с такой скоростью, что если изучать по всем наукам всё от того как было раньше до как уже доступно сейчас, то и жизни не хватит :) Когда я учился в школе, у меня ни компа, ни калькулятора не было (хотя вторые уже вовсю начали появляться везде), потому и фигарил столбиками. Сейчас все есть, потому тоже уже плохо помню чо да как :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Квака не квакает)
« Ответ #11 : Февраля 21, 2011, 12:48:02 pm »
А я третьим методом Индуктивность меряю.
Включаю последовательно резистор и индуктивность.
Прикладываю к ним известное напряжение известной частоты. Меряю падение напряжения на резисторе. Вычисляю протекающий ток. Через индуктивность. Отделяю от туда активное сопротивление. И по сути имею индуктивное сопротивление катушки. А из него уже можно вычислить индуктивность.

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #12 : Марта 14, 2011, 09:44:57 pm »
Короч всё собрал и запустил. Транзисторы взял КТ 3102Д позолоченные. ;D  Незнаю, смех смехом но шума от них ноль, и в звуке они мне понравились. :)

Изготовил катушку, удалось таки пробить у знакомых прибор померяли, показывало как по схеме. Вродь всё нормально. Втыкнул в схему, поюзал немного, и расстроился- звучит убого, тоесть перепад звука никакущий вялый такой и не большой. :(  Нашёл пару катушек каких то маленьких с намагниченными стержнями внутри- тыкнул их и прибалдел. :) Настолько суперово начала звучать квака. Перепад прикольный и глубокий от мутноватого до яркого чистого звука.

Внимание вопрос!!: :)
Вродь всё нормально только один нюанс- сопротивление катушек померял- 4,5кОм :o- это плохо или нет? :-? можно ли ставить такие катухи в схему кваки или нет?

Фото:
« Последнее редактирование: Марта 14, 2011, 09:47:24 pm от smex03 »

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #13 : Марта 15, 2011, 06:07:41 am »
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. :)
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #14 : Марта 15, 2011, 06:26:21 am »
А что катушка без сердечника, и хочешь чтобы квака работала? Или я не понял по фотке? Если без сердечника-то пол-генри выглядят намного по-другому в размерах. Без сердечника не будет индуктивности, поверь.

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #15 : Марта 15, 2011, 07:44:28 am »
Цитировать
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. :)
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.


Да я тоже так подумал что сопротивление то большое. :)
     Но дело в том что звук вышел прикольный, от низкого мутноватого до чистого высокого и яркого. :)
    Я в сомнениях уж и оригинальный звук кваки скачал- послушал. Моя квака квакает имхо не хуже оригинала. :) Не знаю шо делать теперь, вот и спрашиваю.  Имхо психонул я с таким сопротивлением или нет :D


Ser.Balashoff
есть там сердечник ;) посмотри внимательней.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 07:47:07 am от smex03 »

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #16 : Марта 15, 2011, 09:09:05 am »
Всё неправильно, 4.5 ком это очень много, выкинь эту катушку и возвращай назад свою намотанную правильную, с ней хоть и звук хуже, но она правильная. Тебе же не звук слушать через кваку, а чтобы "всё было как надо"...

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #17 : Марта 15, 2011, 12:34:16 pm »
Цитировать
@ smex03
Мы в соседней теме про кваку на гираторах как раз обсуждали тему добротности и т.д. :)
Сопротивление оригинальной данлоповской катушки измеряется десятками ОМ. Килоомы - это много, имхо, муть будет.

пошёл к вам в тему, задам пару вопросов)) :)

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #18 : Марта 16, 2011, 07:14:55 am »
@ smex03

Слушай, а ты сэмпл твоего прикольного звука сможешь сделать? А то ты так выразился "от низкого мутноватого", не совсем понятно, что ты понимаешь под мутным. Терзают смутные сомнения :)

Просто например я для себя определяю качество "квака" именно по звучанию в нижнем положении. У хороших индуктивных кваков это достаточно чётко звучащее "У" или "О", если проводить с аналогом человеческого голоса. Это дает весьма хорошую читаемость в миксе и выразительность. Достигается это, если я правильно понимаю физику процесса (а если верить графикам в той другой теме и моим в симуляторе, то правильно) хорошей добротностью катушки, т.е. узким пиком на АЧХ.
Учитывая сопротивление твоей катушки, можно предположить, что добротность не особо хорошая получилась :) И мутность звука должна быть сродни мутности безындукционных кваков а-ля Morley PWA (где всякие Т-образные мосты в обратной связи и т.д.). На графике АЧХ в симуляторе это будет толстый невысокий гроб, вместо острого пика.

В свое время я чуть не купил вот такую безындукционную кваку. Но в магазе попросил послушать Dunlop 535Q и решил для себя, что катушка - это MUST для данного типа педалей :)

P.S. Как запостил, пошел в ту тему и обнаружил такие же слова, только более развернутые и с графиками :)
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 07:40:07 am от Estet »
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Квака не квакает)
« Ответ #19 : Марта 26, 2011, 08:02:07 am »
была в моей практике такая хрень-  собрав кваку по классической схеме, на выходе ничего не квакало. на вход тупо подавал сигнал с радио. мудохался неделю, искал ошибки, менял детали... фокус оказался в том, что я по глупости (или безысходности) прослушивал сигнал с выхода через обычный высокоомный наушник(телефон), просто на работе нельзя играть на гитаре и использовать комбик. после добавления эмитерного повторителя на выходе квакало и в наушнике.