"Нетипичный" режим EL34

[Lok-T@r]

Скажите, сколько выставлять смещение для пары таких ламп при анодке 740/370(сетка)? Что-то не уверен я, что стандартные калькуляторы адекватно их считают - в них забито макс. рассеивание для этих ламп - 50вт/пара.

[Fenca]

Если выставить 30мА, то на аноде рассеится около 22Вт. Только на малой громкости будет мерзко звучать. Ветки ВАХа очень кривые.

[sk]

А еще я читал где то (если надо,то пороюсь и найду),что на такой анодке приведенное сопротивление нужно до 11Ком.

[Lok-T@r]

Да у меня выходник как раз под 11К и намотан  8-) (что ж я, совсем?) 22 как-то мало для такого режима, не? Хочу загнать их в режим как у Г-807 в УМ-50, а там в пике 70вт как-никак. Но только там фиксированное смещение, вот беда.

[Fenca]

Raa около 6кОм получается в этом режиме, а мощность больше 100W по расчетам, реально меньше. Но по даташиту действительно, Raa=11k, а мощность 100W при Ua=800V Ug2=400V. Такие праметры по приведенным в том же даташите ВАХам никак не получаются. Правда, там речь о классе В.

[Bpjkznjh]

Чего мудрить? Берёшь даташит - http://tubedata.milbert.com/sheets/030/e/EL34.pdf
твой режим на стр.5 ( - 39В).

[sk]

Так с фиксированным и нужно делать.
Для автосмещения в катод нужно будет ставить резистор не малого номинала.
А это грелка.

[Bpjkznjh]

Raa около 6кОм получается в этом режиме, а мощность больше 100W по расчетам, реально меньше. Но по даташиту действительно, Raa=11k, а мощность 100W при Ua=800V Ug2=400V. Такие праметры по приведенным в том же даташите ВАХам никак не получаются. 

Прекрасно получаются и по ВАХам, и в реале.

[Fenca]

Тогда вопрос: где точка перегиба в координатах Ia - Ua при Ug1=0?

[Bpjkznjh]

Тогда вопрос: где точка перегиба в координатах Ia max-Ua при Ug3=0?

1 Может быть при Ug1 =0?
2 А какое напряжение будет на 2-ой сетке при Ug1=0? Она включена через 750Ом (по даташиту), а ток через неё в этот момент запросто будет 70-80мА. Так что напряжение на ней и ВАХи уползут.
3 У пентодов перегиб более плавный, чем у тетродов (лучевых), поэтому "единственно верной" точки перегиба для проведения линии нагрузки просто нет.

[Fenca]

Я успел исправить на 1-ю сетку. По даташиту ток 19мА, значит падение будет 14В. Если нет "верной" точки, значит, и мощность будет какая угодно? А если мощность одна и та же, то и точку можно научиться выбирать. По гармоническому составу (что сложнее) тоже можно выбрать точку.

[Bpjkznjh]

По даташиту ток 19мА, значит падение будет 14В.

Это средняя величина тока, пиковая в несколько раз больше...сколько можно талдычить?

См. нижний график, лампа другая, ГУ-50, суть та же - http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1205/80/d2ae81c1d1d5.jpg.html

[Fenca]

Я знаю что такое средняя и пиковая. Но пик тока на второй сетке максимален при минимальном напряжении анода. ВАХи что, тоже будут синхронно с частотой сигнала прыгать? Даже если и так, всё равно будет некое среднее значение, на которое и можно опираться при расчетах.

[Fenca]

А еще в тексте по ссылке забавное выражение встречается - лучевой пентод

[Bpjkznjh]

Я знаю что такое средняя и пиковая.

Из прежних сообщений это неочевидно.

Но пик тока на второй сетке максимален при минимальном напряжении анода.

Ну дык...стало быть при открытии лампы ток 2 сетки возрастает, и при наличии Rg2 напряжение Ug2 уменьшается, ВАХи смещаются вниз. Чего здесь непонятного?

ВАХи что, тоже будут синхронно с частотой сигнала прыгать?

Именно так.

Даже если и так, всё равно будет некое среднее значение, на которое и можно опираться при расчетах.

Расчёт расчёту рознь...для динамического расчёта брать средний ток 2 сетки неправильно.

[Jimmy_Page]

Скажите, сколько выставлять смещение для пары таких ламп при анодке 740/370(сетка)? Что-то не уверен я, что стандартные калькуляторы адекватно их считают - в них забито макс. рассеивание для этих ламп - 50вт/пара.

Поленился читать ответы других...
Вроде -39в
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL34

[Elvis_Sergeevich]

Проясните, пожалуйста, ситуацию : в режимах с более высоким анодным и большей мощностью в нагрузке токи анода и второй сетки меньше, чем в других режимах. Ток катода тоже меньше, меньше эмиссия. Выходит, и долговечность выше? И почему производители предпочитают для получения мощности в 100 Вт использовать 4 лампы, когда можно выжать из 2х? (полагаю, что из-за сложностей с организацией выпрямителя, фильтрации, и изоляции обмоток трансформаторов)

[Fenca]

Если не принимать во внимание экономические причины, думаю, звук отвратный на малой громкости. Да и на большой тоже. Это ж нужно в класс В загонять, значит, искажение-ступеньку не искоренить никак.

[Bpjkznjh]

Проясните, пожалуйста, ситуацию : в режимах с более высоким анодным и большей мощностью в нагрузке токи анода и второй сетки меньше, чем в других режимах. Ток катода тоже меньше, меньше эмиссия. Выходит, и долговечность выше? И почему производители предпочитают для получения мощности в 100 Вт использовать 4 лампы, когда можно выжать из 2х? (полагаю, что из-за сложностей с организацией выпрямителя, фильтрации, и изоляции обмоток трансформаторов)

В своё время Dynacord делал усилки на ёлках с таким анодным, Beag тоже...всё же изоляция в трансах нужна усиленная, а нынче внавал мотают.   Да и 90-100Вт с двух ёлок снимать в "гитарном" применении жёстко по отношению к лампам.

[Bpjkznjh]

Если не принимать во внимание экономические причины, думаю, звук отвратный на малой громкости. Да и на большой тоже. Это ж нужно в класс В загонять, значит, искажение-ступеньку не искоренить никак.

Ступенька не больше, чем в "обычном" режиме, который в даташите тоже В называется