Проникновение сигнала с одного триода в другой.

[THRASH]

Собсно вопрос, возможно ли и на сколько? В двойном триоде. Особенно при хайгейне.
Исключил все прочие, по другому просто не вижу причин.

[not_found]

Насколько именно не знаю, но что возможно - это факт. О величине можно судить исходя из емкости между анодами одного баллона которая есть в даташитах.

[Dis@ster]

в 12AX7EH из-за отсутствия внутренней перегородки между триодами, возможно пролезание сигнала при
минимуме громкости, через емкость между триодами .  В 12AX7WA такая перегородка есть, соответственно такого эффекта нет

[THRASH]

Блин, на сетке второго(который после резистора гейна) баллона висит об землю 68к, сигнал пролазит, корочу сетку об землю, не пролазит, корочу первую не пролазит,  На резистор 68к нечему наводить.
У меня только догадка что между триодами пролазит.

[Bpjkznjh]

Собсно вопрос, возможно ли и на сколько? В двойном триоде. Особенно при хайгейне.
Исключил все прочие, по другому просто не вижу причин.

Оно не только возможно, оно есть.

в 12AX7EH из-за отсутствия внутренней перегородки между триодами, возможно пролезание сигнала при
минимуме громкости, через емкость между триодами .  В 12AX7WA такая перегородка есть, соответственно такого эффекта нет

Да. Есть ещё один малоизвестный нюанс/эффект. У некоторых WA и WB с никелевыми (светлыми) анодами при подаче анодного до прогрева накала этот экран между триодами приобретает более высокий потенциал, чем аноды. При этом проникновение сигнала с анода на анод получается в несколько раз больше. Эффект этот неустойчивый, иногда через пару минут самостоятельно скачком сбрасывается до обычной величины проникновения, иногда этот заряд висит довольно долго. С серыми анодами (алюминированное железо) такого нет. Во избежание греем накал потом подаём анод.

[THRASH]

Точно, запустил и проверил на другом усилке таж херня.

[Denn]

Точно, запустил и проверил на другом усилке таж херня.

А в каменных эмуляциях ламповых схем этот эффект не учитывается

[THRASH]

Точно, запустил и проверил на другом усилке таж херня.

А в каменных эмуляциях ламповых схем этот эффект не учитывается

И типо в этом один из секретов лампового звука?
Че т никогда не обращал внимания а тут ручку гейна в 0 установил а оттуда чистая гитара пробивается.

[Denn]

Точно, запустил и проверил на другом усилке таж херня.

А в каменных эмуляциях ламповых схем этот эффект не учитывается

И типо в этом один из секретов лампового звука?

А ещё можно постучать пальцем по колбе первой лампы хай-гейн усилителя, и станет понятно, что в камнях такой фичи нету

Че т никогда не обращал внимания а тут ручку гейна в 0 установил а оттуда чистая гитара пробивается.

Ну, это уже гримасы неграмотной реализации

[THRASH]

ну как сказать. если это повторяется в 2ух совершенно разных по конструкции усилителях то наверно от этого не уйдешь (если не экономить на баллонах конечно)

[Bpjkznjh]

Че т никогда не обращал внимания а тут ручку гейна в 0 установил а оттуда чистая гитара пробивается.

Это зависит от конструкции (распределения каскадов по баллонам).

[-s_d-]

была уже такая тема на примере марша плекси помоему. у 6н2п с перегородкой между триодами такой эффект есть тоже. проникновение происходит именно внутри триода, а не наводками на элементы обвязки

[Vilsi]

кусочек схемки бы выложил.

[Denn]

ну как сказать. если это повторяется в 2ух совершенно разных по конструкции усилителях то наверно от этого не уйдешь (если не экономить на баллонах конечно)

Ну, вот у меня стоит усилок по схеме ФедиТвина, пред там на одной лампе: два триода в одном баллоне, ТБ и рег. гейна между ними. Если убрать гейн в ноль, то тишина абсолютная, звук между триодами не перепрыгивает, хотя никаких перегородок нет Преампов с перегрузами и общими для нескольких каналов лампами сделал много разных, тоже ни разу нигде не было проблемы утечки внутри баллонов. Что-то где-то одинаково неграмотно делаешь, хоть и в совершенно разных усилках.

[-s_d-]

вот как оно было
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313337679

[THRASH]

@ -s_d- Спасибо.
Еще один амп и первый каскад в одном баллоне, второй (после гейновый) в другом, все равно лезет, при чем по емкостному монтажу ну не может столько низкой составляющей лезть.