Автор Тема: А как вам 6н1п? Вкусные:)  (Прочитано 2987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А как вам 6н1п? Вкусные:)
« : Ноября 20, 2011, 08:06:32 pm »
Итак, было решено попробовать 6н1п в перегрузе, при чем сделать все с "нуля". Некоторое время для "рождения" и кое-что вышло:
http://www.mediafire.com/?ealbh41yk0b7vyy
Более подробная информация по желанию заинтересовавшихся ;)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #1 : Ноября 20, 2011, 08:43:50 pm »
Не понравилось. На малом гейне вполне, а чуть крепче - и сильно срет по верхам. Надо их смелее отрезать.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #2 : Ноября 20, 2011, 09:16:07 pm »
на семпле есть подсер по верхам, но это думаю не проблема... а если не гнаться за ацким мясом то вполне подходит!!! отпугивает только накальный ток.
я вот тоже собрал по незнанию преамп с перегрузом на 6н8с (аналог 6н1п)
http://www.youtube.com/watch?v=K83SoI44Li8
- никому не понравилось... тема обсуждалась

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #3 : Ноября 21, 2011, 05:13:36 am »
Цитировать
На малом гейне вполне, а чуть крепче - и сильно срет по верхам. Надо их смелее отрезать.
Думаю, что это вполне решаемо.
Цитировать
я вот тоже собрал по незнанию преамп с перегрузом на 6н8с (аналог 6н1п)
http://www.youtube.com/watch?v=K83SoI44Li8
- никому не понравилось... тема обсуждалась
Потому, что все хотят звук как у кого-то, как у "фирмы", а потом начинают ся рассказы о поисках своего звука :)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Jimmy_Page

  • Гость
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #4 : Ноября 21, 2011, 05:52:59 am »
Не понравилось. Напомнило мне Tweak O на одном транзисторе. У Игоря на сайте.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #5 : Ноября 21, 2011, 05:59:02 am »
Что-то какой-то "больной" звук. Лечить надо.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #6 : Ноября 23, 2011, 10:33:53 am »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

psi-factor

  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #7 : Ноября 23, 2011, 02:39:06 pm »
ни о чем. ни тела, ни динамики. у меня так транзюковый комбик звучит. на лампу ни разу не похоже.
стоит ли ради такого звука ставить лампу? да еще и с накалом таким..
имхо - попробуй первые 2 каскада на 6н2п, а последние на 6н1п, можть поинтереснее зазвучит.
и схему хоть бы выложил и фото монтажа - можть дело то и не в лампе..

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #8 : Ноября 23, 2011, 03:43:56 pm »
Цитировать
и схему хоть бы выложил

http://s017.radikal.ru/i442/1111/22/d87d70a234eb.gif
R14 - 270k
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2011, 03:56:49 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

psi-factor

  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #9 : Ноября 24, 2011, 04:47:29 pm »
моя имха :
1. убрать кондеры анод-катод
2. уменьшить емкости в катодах
3. увеличить анодные резисторы до 120-220к
4. R23 R24 - зачем вообще? убрать

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #10 : Ноября 24, 2011, 05:34:05 pm »
1.Кондеры катод-анод заваливают срач по высоким.
2.Уменьшение емкостей в катодах - не выход (и так высоких не очень)
3.120-150К уже заганяют нагрузочную напрямую в область малых токов, а дальший загон чреват еще большими искажениями и транзисторным звуком.
4. R23 для того, чтобы звук был менее "рвущим", слегка скомпрессированым, R24, соответственно, для того, чтобы смещение лампы было нормальным, а то при максимуме гейна выходит больше 1М, что чревато еще большим смещением из-за теплового движения электронов (для лампы максимум 1М).
Уже во втором аноде резистор увеличил до 120К, попробую еще в первом аноде, если не поможет, то буду пихать, наверное, туда какой-то пентод для раскачки.
Кстати осцил после первого каскада показывает нехилую динамику звука - порядка десятков вольт, из-за этого, наверное, на средине выкручивания гейна звук выходит пердящим и резким (это касается 5 и 6 струн, которые, понятно, дают наибольшую амлитуду в сигнале).
Еще я вот только что подумал о применении во втором каскаде стабилитрона - чтобы смещение было постоянным.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2011, 05:35:46 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #11 : Ноября 24, 2011, 06:55:15 pm »

1. убрать кондеры анод-катод

НЕ НАДО

2. уменьшить емкости в катодах

НАДО, может быть где-то и убрать.

3. увеличить анодные резисторы до 120-220к

Не надо, я бы даже уменьшить попробовал до 33к например.

4. R23 R24 - зачем вообще? убрать


Эту цепь надо по-другому сделать. С среднего движка потенциометра на землю резистор 470К-1М, а с него на сетку несколько десятков килоом.

А вообще, надо смещение покаскадно правильно отстроить и будет норм.

psi-factor

  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #12 : Ноября 24, 2011, 07:19:45 pm »
имхо - кондеры анод-катод для уменьшения срача по верхам - это костыль. вместе со срачем уходит воздух и открытость звука. мне кажется надо как то другими путями от срача избавляться.

при маленьких анодных резисторах (<50) по даташитам получается больший анодный ток и характеристика намного линейнее - а оно нам надо? гитарный все таки преамп а не хифи.
хотя конечно если zEROID советует это исходя из практики сборки девайсов на 6н1п - то может маленькие номиналы и лучше.. мои же советы - исключительно теоретические)

по 4 пункту солидарен.

ну и про смещение правильная мысль. надо было просто изначально взять картиночку ВАХов и посчитать режимы - а потом уже схему строить.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #13 : Ноября 24, 2011, 07:38:06 pm »
имхо - кондеры анод-катод для уменьшения срача по верхам - это костыль. вместе со срачем уходит воздух и открытость звука. мне кажется надо как то другими путями от срача избавляться.

Никуда не уходит никакой воздух. В гитарных ампах "воздух" совсем на других частотах.

при маленьких анодных резисторах (<50) по даташитам получается больший анодный ток и характеристика намного линейнее - а оно нам надо? гитарный все таки преамп а не хифи.

Ну так а что мешает смещением поставить лампу в наиболее красящий режим? Просто для таких ламп он другой и всё. Хифи тут не при чём.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #14 : Ноября 24, 2011, 07:50:58 pm »
Смещение я брал не из потолка, а прикидал по ВАХам.
Сейчас пробую светики в катоды. Поставил во второй каскад желтый светик + шунт 100нФ - пропал пердеж. Сейчас в третий и первый попробую.
Пока так (в самом конце включил ООС в оконечнике)
http://rghost.ru/31898511
Надо бы на днях в городе закупить разных светиков и стабилитронов и поэкспериментировать с разным смещением
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2011, 09:04:42 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #15 : Ноября 25, 2011, 04:59:29 am »
 Vitalka, а какую гитару использовал? первоначальные семплы на чистом мне больше понравились (верха люблю на клине) а драйв стал причесаней. подсер как мне кажется исчез! но и драйвец стал чуть другим.  всетаки для перегруза думаю надо подогреть грелкой и будет все окей! слежу за темой))) 6н1п у меня валом!!!  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2011, 05:00:56 am от maduser »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #16 : Ноября 25, 2011, 05:23:49 am »
Гитара  корт-м600 с звучком jackson j-90 в бридже. Подсер исчез, наверное, из-за выброшеной предгейновой цепочки во втором каскаде.
Да и этот микрофон уже научился нормально ставить - раньше писал на мик от комповых наушников, а теперь на динамический мд-380 ( где-то нашел схему использования сборки КПС в каскоде для микрофонного преампа и спаял по ней)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #17 : Ноября 25, 2011, 07:24:21 am »
я собирал кучу всего на 6Н1П, имхо если не нужно кучу гейна - то это самая крутая лампа.
Уже два года сам играю через преамп шарп/твин, но на этих лампах. Звук очень нравится. Если подогреть блюзбейкерм, то получается отличный хай гейн.

А так вообще при проектировании на 6Н1П стоит учитывать, что эта лампа имеет Ку 30 и не нужно пытаться выжать из неё его по пределу. Если мало гейна, то лучше добавить ещё один каскад или использовать грелку.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2011, 07:24:36 am от Sanoend »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #18 : Ноября 28, 2011, 09:38:42 am »
Если так сильно хочется 6Н1П, я бы повторил эту конструкцию: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1188753407/103#103

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А как вам 6н1п? Вкусные:)
« Ответ #19 : Ноября 30, 2011, 08:25:28 pm »
Трямц-трямц
http://rghost.ru/32745731
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет