Автор Тема: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз  (Прочитано 1336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Доброго всем времени суток!!!

Хочу сделать мощник по схеме Krank Krankenstein, только выкинул 2 лампы (по одной из плеча, т.е. теперь будет не квартет, а 2 лампы). http://dl.dropbox.com/u/19820355/krankenstein_fixed_poweramp_2%20tubes.gif

Лампы купил 6п3с-е, как замену 6L6. Транс заказал на напряжения, указанные в схеме. Но, покурив даташиты, пожалел об этом - стал вопрос, а не много ли будет анодки?? Надо было хотя бы анодку с отводами делать.. И ещё, транс рассчитывался на напругу сети - 220 В, а в реалии у меня дома почти 240 В

Итак, таким образом, получается, транс имеет на выходе:

анодка: 370 В переменки (после выпрямления будет - 523 В постоянки)

смещение: 70 В переменки

Накал - 6,9 - 7 В переменки

Лампы - 12ах7 и ЕСС83 - преамп, фазик. 6п3с-е - мощник.

У меня ряд вопросов (просветите, плиз): подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь такое решение, как будет жить лампа при таком анодном (523 В), причем на вторую сетку придется около 498 В.

И ещё вопрос: какой выставить ток покоя для такой анодки (советуют около 25 - 30 мА) и какое при этом должно быть примерно напряжение смещения..

Заранее большое спасибо ;D ;D ;D ;D
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #1 : Марта 30, 2013, 07:04:43 pm »
Цитировать
У меня ряд вопросов (просветите, плиз): подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь такое решение, как будет жить лампа при таком анодном (523 В), причем на вторую сетку придется около 498 В.

И ещё вопрос: какой выставить ток покоя для такой анодки (советуют около 25 - 30 мА) и какое при этом должно быть примерно напряжение смещения..

Заранее большое спасибо ;D ;D ;D ;D

на счет 6п3п не знаю, но на форуме читал что елки (el-34) такое выдерживают. но лучше не давать напруги больше чм в дадашиете.

ток покоя зависит от твоей анодки. в данном случае она у тебя 523 в. по даташиту там помоему максимальная рассеиваемая анодом мощность - 30 ватт. Соотвественно ток покоя будет 30/523*70% = 40 mA.
Напруга же может варироваться и быть в пределах -30- -40 вольт

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #2 : Марта 30, 2013, 07:09:47 pm »
Phil Smith, спасибо за ответ)) Короче, я так понял, что в моем случае проект имеет право на жизнь? Просто выставить ток покоя поменьше, т.е. загнать лампу в холодный режим, и будет гуд?
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #3 : Марта 30, 2013, 07:18:17 pm »
Цитировать
Phil Smith, спасибо за ответ)) Короче, я так понял, что в моем случае проект имеет право на жизнь? Просто выставить ток покоя поменьше, т.е. загнать лампу в холодный режим, и будет гуд?

чем меньше ток покоя - тем меньше динамика, но больше срок службы.
Впринципе помню схему месовской бассовой головы (bass 400) там анодка была тоже выше 500 вольт и стояли как раз 6L6.
БП -
http://i55.photobucket.com/albums/g125/danomite64/Mesa%20Boogie%20400/manual15.jpg
Сам пред и мощник -
http://www.tube-town.net/info/plaene/mesaboogie-bass400pwr.gif

мое любимое - вид на лампы ;D:
http://www.ampsmith.com/images/amps/mesa_bass400_back.jpg

и подвал - аж 10 банок 220 uF/300 V :o ;D -
http://www.gospel.bo.it/albums/userpics/10543/PICT1013.JPG
« Последнее редактирование: Марта 30, 2013, 07:20:59 pm от Phil_Smith »

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #4 : Марта 30, 2013, 07:22:33 pm »
Ну, я жарить на всю не буду, поменьше выставлю... Главное, чтоб лампы вывезли такую анодку. Я поэтому и обратился за советом: что делать - отматывать анодку (это очень хлопотно), или попробовать с такой анодкой?
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

sk

  • Гость
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #5 : Марта 31, 2013, 04:26:00 am »
Я бы пробовал.Эти лампы не настолько дорогие,что бы переживать.
Сначала бы поставил в цепь экранных сеток переменные резисторы-проволочные по 4к7.И выставил их на максимум сопротивления.
Подал на сетки половинное от анода напряжение.Потом,зная,что мощность этих сеток всего 2 ватта,контролируя величину тока,выставил ток.
И слушал бы звук.Если не нравится,то увеличивал бы напряжение на сетках.
И смотрел бы по осциллографу форму сигнала.
Соблюдая мощность вторых сеток и подстраивая все время ток анода можно выжать с ламп все.
А можно сразу подать 500 вольт на сетки,но резисторы побольше поставить.Но боюсь,что можно не успеть проконтролировать ток сеток и их мощность.

silicium

  • Гость
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #6 : Марта 31, 2013, 05:12:14 am »
Если сеть 240 вольт, то имеет смысл домотать обмотку на 15 вольт и включить в первичку.  Повышенный накал и анодка - не есть гут.

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #7 : Марта 31, 2013, 08:19:38 am »
Кстати вспомнил. Вот тут ( http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1158369251/0 ) у топикстартера тоже получилась в его ректе анодка больше 500 вольт, сначала думал как бы ее понизаить, а потом плюнул, и оставил как есть. Все работает.
Кстати тот ток смещения, что я тебе посчитал уже с 30% запасом ;)
« Последнее редактирование: Марта 31, 2013, 08:20:29 am от Phil_Smith »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #8 : Марта 31, 2013, 08:49:53 am »
Цитировать
Потом,зная,что мощность этих сеток всего 2 ватта
Вот поэтому не стоит вслепую передирать схемы заточеные под ел34 и 6л6, у которых макс. мощности вторых сеток в 2 раза выше.
По теме - http://skydan.in.ua/PA/G2.htm
А насчет больших анодок - гляньте схемы усилителей Dynacord ;)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #9 : Марта 31, 2013, 09:54:01 am »
Короче, решил я отмотать все-таки анодку до ~290 вольт. После выпрямления получим 410 вольт+ещё что-то просядет, должно быть нормально... Накал тоже немного надо отмотать...
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

HerSH

  • Гость
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #10 : Марта 31, 2013, 09:58:10 am »
@ AntonVIP

А выходник какой будет под это дело? 
BTW: Покури даташит на 5881, кажись она ближе к 6п3с-е.

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #11 : Марта 31, 2013, 10:03:12 am »
Выходник:

W I      2940  проводом      0.2,  со средней точкой
W II      +41(8Ohm) проводом 0.8
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #12 : Марта 31, 2013, 10:58:28 am »
У меня кранк на двух 6П3С-Е был при 580 анодки. Надо чтобы лампы были целиком стеклянные (а не с пластиковой юбкой) - они держат. Ну и самое главное - не превышать максимальный ток.
Долго экспериментировал и советовался с гуру.
пысы. Сейчас перешел на 6550 лампы.


http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1306613597/17#17
« Последнее редактирование: Марта 31, 2013, 11:04:47 am от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #13 : Марта 31, 2013, 11:05:25 am »
Tan, такие???




БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #14 : Марта 31, 2013, 11:08:33 am »
Да. Схему кранка перековырял - скоро сделаю отчет
« Последнее редактирование: Марта 31, 2013, 11:09:45 am от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #15 : Марта 31, 2013, 11:18:01 am »
Цитировать
Да. Схему кранка перековырял - скоро сделаю отчет


А звучит как при такой анодке и какие токи покоя при этом??
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #16 : Марта 31, 2013, 11:25:57 am »
ток покоя - стандартный, звучит ярче и динамичнее.
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Darksid

  • Сообщений: 166
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 693872798
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #17 : Марта 31, 2013, 11:27:27 am »
А как будут дружить лампы 1540?Есть парочка или придётся снижать анодку.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #18 : Марта 31, 2013, 02:03:57 pm »
@ Darksid

1540 и 6П3С-Е это как 1579 и 6Н9С ;)

"Числовые" лампы считаются более совершенными вариантами "буквенных" экземпляров.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2013, 02:06:09 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6п3с-е при 520 вольт анодки - помогите, плиз
« Ответ #19 : Марта 31, 2013, 02:18:08 pm »
@ Tan Сколько ты там в своем делал анодное? 600?
На практике сносно держат 450в, больше не желательно.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)