Автор Тема: Выходной трансформатор  (Прочитано 5748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Выходной трансформатор
« : Октября 05, 2013, 06:27:56 am »
Здравствуйте! Собрал усилитель по схеме JCM800 2204. Выходной транс рассчитывал и мотал сам. Для сравнения хотел заказать готовый с tube-town, но почитав его характеристики обнаружил что у него не одинаковые первичные полуобмотки. Транс - Hammond 1750N, не могу вставить ссылку. Был очень удивлен этому. Лампы подбирают в пары по токам, а сопротивление обмоток отличается на 1,4 ома, а из-за разной длинны провода индуктивность тоже.
Стоит ли заказывать такой транс, нормально ли  то, что  полуобмотки разные?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #1 : Октября 05, 2013, 06:37:09 am »
Напряжение, которое наводится на один виток, не зависит от его расположения (начало/конец обмотки), а вот его длина (а значит и сопротивление постоянному току) зависит. По этой причине в реальных изделиях имеет место неравенство сопротивлений полуобмоток - это нормально.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2013, 06:38:39 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #2 : Октября 05, 2013, 06:41:58 am »
ну это понятно. Перед намоткой выходного транса я много перечитал книг и форумов и есть мнение что в двухтактном унч обмотки должны быть одинаковые в т.ч. по длине.

Раз сопротивление постоянному току разное, то будет и разный ток покоя ламп?

ertyuiop

  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #3 : Октября 05, 2013, 06:46:27 am »
1,4 ома, большой роли не играют. Ими можно пренебречь. Главное, число витков должно быть одинаковым.
Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #4 : Октября 05, 2013, 06:49:01 am »
у меня стоят резисторы по 1 ому в катодах 6L6  и разница в напряжениях на этих резисторах около 5 мВ, и как я понимаю - в токах 5 мА т.е. 35 и 40 мВ. Это нормально или нужно балансировать смещение?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #5 : Октября 05, 2013, 07:07:55 am »
1.4 ома разници это очень хороший показатель. Я мотал с балансом по активному и то у меня больше разница выходила.
В твоем случае нужно балансировать смещение. Разница великовата.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #6 : Октября 05, 2013, 08:07:32 am »
 THRASH, с балансом по активному это как?
я мотал свой - разделил пополам каркас и две одинаковых обмотки. Не помню сколько там ом было, но разница в сопротивлении постоянному току около 1,5%

Samat

  • Гость
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #7 : Октября 05, 2013, 11:37:50 am »
@ Андрей

Можете не переживать даже. 1,4 Ом - это отклонение по току на десятые доли миллиампера. То, что у вас разница 35-40 мА - это проблемы выходных ламп. Индуктивность полуобмоток при одинаковом числе витков одинаковая.

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #8 : Октября 05, 2013, 05:33:53 pm »
перепутал обмотки. Когда мотал первичку делал отводы от полуобмоток. Когда подключал - по ошибке в одно плечо подсоединил от отвода а в другое от края обмотки.
Сейчас токи покоя выровнялись.
Спасибо за помощь

ertyuiop

  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #9 : Октября 05, 2013, 05:41:55 pm »
Тебе спасибо за хорошую тему. :D
Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #10 : Ноября 03, 2013, 11:26:47 am »
Ребята, нужно намотать выходной для квартета 6п3с, железо ОСМ-0,16. Поделитесь намоточными данными) Ua=420, Us2=300, Raa=3k3. Посоветуйте как намотать для 4, 8 и 16 Ом. Заранее благодарен))) :)
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2013, 11:27:38 am от Lucifer »
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #11 : Ноября 03, 2013, 03:45:43 pm »
По ВАХам для 6л6 приведенка должна быть 3,4К, по ВАХам 6п3с  - где-то 3,6К.
Какие габариты сердечника и окна у транса?
Секции вторички проще мотать под 4 Ом, а 8 и 16 Ом домотать сверху
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #12 : Ноября 03, 2013, 03:54:23 pm »
Цитировать
Ребята, нужно намотать выходной для квартета 6п3с, железо ОСМ-0,16. Поделитесь намоточными данными) Ua=420, Us2=300, Raa=3k3. Посоветуйте как намотать для 4, 8 и 16 Ом. Заранее благодарен))) :)
Я недавно в теме про выходники выкладывал по подобному трансу, и про методику расчета по ходу намотки описывал.
Сколько денег даешь за катушку?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #13 : Ноября 03, 2013, 05:32:39 pm »
Vitalka,
Железо                    32 * 40
Окно                       55 * 19 
Габариты   намотки   49 * 15
Размеры               104 * 91 * 110

 :) Спасибо)))

THRASH, спасибо за помощь, но мотаю сам, бюджет не позволяет грузить кого-то работой ::) вот бы только знать сколько и какого мотать))) :(.
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #14 : Ноября 03, 2013, 07:54:42 pm »
Транс 70Вт, 70 Гц нижней, 3,6К приведенки
Первичка 1646 витков проводом 0,35мм по изоляции (12 секций по 137витков либо 14 секций по 118 витков - количество будет отличаться, но приведенка несильно "уплывет"). Можно мотать и проводом 0,33мм, тогда должно влезть 12 секций по 137 витков, а то из проводом 0,35мм трудно будет вместить этих 137 витков на длину катушки, более реально будет 118 витков уместить. Но, более реально можно будет увидеть количество витков и секций, после намотки первой секции первички.
Вторички:
4 Ом - 58 витков проводом 1,4 мм (3 х 58 диаметром 0,8 мм)
8 Ом - 82 витка диаметром 1,2 мм (+24 витка последовательно с 4 Ом)
16 Ом - 116 витков проводом 1мм (+34 витка последовательно с 8 Ом)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #15 : Ноября 03, 2013, 09:12:48 pm »
Vitalka, большое человеческое Спасибо :D)))) подскажи еще порядок намотки. Можно так: мотаем вторичку на 4 Ом, потом первую часть первички, дольше вторичка на 8 и 16 Ом и вторая часть первички?
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #16 : Ноября 04, 2013, 06:52:45 am »
Цитировать
Vitalka, большое человеческое Спасибо :D)))) подскажи еще порядок намотки. Можно так: мотаем вторичку на 4 Ом, потом первую часть первички, дольше вторичка на 8 и 16 Ом и вторая часть первички?
Лучше по моему методу, по ходу намотки.
А вообще маловат он для 4х ламп. Уж очень скудные параметры получатся. Может 0,25й поищешь?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2013, 06:56:28 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #17 : Ноября 04, 2013, 07:07:26 am »
Цитировать
Vitalka, большое человеческое Спасибо :D)))) подскажи еще порядок намотки. Можно так: мотаем вторичку на 4 Ом, потом первую часть первички, дольше вторичка на 8 и 16 Ом и вторая часть первички?
Мотаешь 58 витков проводом 0,8. Потом 4 х 118 проводом 0,35 (П1). Потом еще 4 х 118 проводом 0,35(П2). Опять 58 витков проводом 0,8. Потом 3 х 118 проводом 0,35 (П3) . И 3 х 118 проводом 0,35 (П4). Сверху 58 витков проводом 0,8. Потом 24 витка проводом 1,2 и 34 витка проводом 1 мм.
Начало П1 и конец П3 - это выводы на аноды ламп, начало П2 - средняя точка.
Надо соединить между собой: конец П1 и начало П4, конец П4 и начало П2, конец П2 и начало П3. Обмотки по 58 витков соединяются параллельно, к их концам последовательно присоединяется начало обмотки на 24 витка, а к концу обмотки на 24 витка начало обмотки на 34 витка
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #18 : Ноября 04, 2013, 07:35:37 am »
THRASH

Цитировать
Лучше по моему методу, по ходу намотки.
А вообще маловат он для 4х ламп. Уж очень скудные параметры получатся. Может 0,25й поищешь?

Могу отыскать. А есть у тебя параметры намотки на 0,25?
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходной трансформатор
« Ответ #19 : Ноября 04, 2013, 08:09:00 am »
Параметров нет. Я каждый раз отдельно считаю. Доставай, дальше инструкцию дам.
Какая проволока для первички имеется?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2013, 08:10:29 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)